[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр.44
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#82863 Date:08.10.2007 (21:39) ...
Мейера повторили
www.youtube.com/user/raviwfc
www.panaceauniversity.org/D14.pdf
peswiki.com/index.php/OS:Water_Fuel_Cell


В ДАННОМ файле, который приклеплен, будет собираться материал с ДАННОГО форума о ячейке, и о том как ее создать.
ВОТ ОН - [ссылка]
17-й | Post: 163721 - Date: 28.02.09(00:37)
Если кому интересно проверял как сода и разные электроды влияют на процесс. Электроды делал из чего получилось (любопытства ради). Соду добавлял чтобы замерять было реално не уснув, меня интересовало сравнить электроды

1. электроды "рулон" из двух листов нерж 70х10, зазор между электродами от 1 до 7 мм, общая рабочая поверхность 2800 см2.
2. электроды два диска от винчестера (жаль долго не живут) рабочая поверхность около 1400 см2
3. электроды стержень нерж 18 мм и труба 80 мм в диам, рабочая поверхность 800 см2 (с магнитом от динамика под банкой)

Мах выход газа от зарядного устройства 15А 12V:
- 1г соды/1 л: рулон - 6 мин/л
- столовая ложка соды: рулон - 5 мин/л, винчестер - 4 мин/л, стержень с магнитом - 5 мин/л

Выход газа от аккумулятора 90А электроды «рулон» (ток замерять не удалось, китайский тестер)
- 1г соды - 2 мин/литр (провода греются, но терпимо, около 35А)
- четверть столовой ложки соды - 50 сек/л (плавится проводка, около 60А)

Выводы:

1. наилучшее расстояние 1 мм, при 0,5 идет обратный эффект - на треть падает выработка и растет потребление, наверное газ не отходит, мож попробовать вентилировать
2. форма и площадь электродов в моем случае существенно не влияли. Однако заметно веселее работали диски от винта, жаль быстро съелись.
3. вращение электролита в поле постоянного магнита началось только когда закинул ложку соды (ну дык расстояние 30 мм), но медленно 10-15 сек/об, и газа это визуально не добавило

Кстати есть у кого-то схема, как сделать, чтоб с аккумулятора регулировать силу тока? Желательно самый простой способ. Подскажите новичку, хочу сделать грамотные электроды и попробовать поездить.



17-й | Post: 163722 - Date: 28.02.09(00:39)
proggi поздравляю с назначением

Спасибо, ветка действительно неплохая, я также приложил много усилий и измерений которые здесь отражены, а также полезные фотографии, видеоматериалы и многая литература, подчищу потом ветку от пустых постов, и можно продолжать

- Правка 28.02.09(00:54) - proggi
proggi | Post: 163727 - Date: 28.02.09(00:58)
proggi Пост: 163620 От 27.Feb.2009 (19:50)
2. Мейер говорил что при езде на чистом водороде на 100 км надо 4,5 литров воды, это 8100 литров гремучки, предположим Мейер ехал со скоростью 60 км/ч - это за 100 минут 100 км - 81 л/мин, 1,33 л/сек."


4,5 литра воды переведите в гремучку 8100 не выйдет.

И потом, я не собираюсь в ДВС подавать гремучку, я иду по пути электро и теплоснабжения.

17-й | Post: 163823 - Date: 28.02.09(14:17)


4,5 литра воды переведите в гремучку 8100 не выйдет.

И потом, я не собираюсь в ДВС подавать гремучку, я иду по пути электро и теплоснабжения.


1. Ко мне можно на ты, не вижу смысла напрягаться, уважение в других вещах проявляется.

2. По расчетам Конарева из 1 литра воды можно получить 1234 литра водорода и 604 кислорода, т.е. 1800 л гремучки грубо говоря. 1800*4,5=8100

3. Нашел еще на форуме чье-то сообщение о том что на 2 л ДВС нужно 100 л/мин
третий раз тот же результат приблизительно +-.
Пока никто толково эту информацию не опроверг предлагаю считать ее базовой для расчетов.
Кста, не могу найти поиск по форуму, его что тут нет?

4. А я собираюсь именно в ДВС, меня практическая польза которую из этого извлечь можно на сегодняшний день интересует, а уж когда что получше придумается, тогда и поглядим. Мне интереснее экспериментировать в ходе эксплуатации.

Собираю простейший электролизер на постоянке, но с таким расчетом чтобы на его базе уже экспериментировать дальше, покатать его в машине сначала через воздуховод, потом попробовать настроить движок и т.д.
Максимально полезную площадь электродов пока нигде не нашел, но думаю что чем побольше не помешает, прослужит дольше однозначно. Форма: трубки одну в другую шт 5-7. Буду добиваться механического резонанса между трубками, сложно немного в плане найти нужные диаметры трубок, чтобы между всеми стало по 1,5 мм зазор, а потом их настроить, но есть шанс, такая форма нравится больше.
Мне не хватает схемы подключения к акомулятору, на машине стоит 100А с пусковым около 800А, надо простейший регулятор силы тока на ячейку, подскажите где лежит?
Результатами буду делится из убеждения что чем больше знают те с кем я общаюсь тем больше знаю я сам.


- Правка 28.02.09(16:15) - proggi
proggi | Post: 163827 - Date: 28.02.09(14:23)
А таблица менделевава на что? а число авагадро? а обьем одного моля????

17-й | Post: 163860 - Date: 28.02.09(16:05)

то proggi, я не пойму чем тебя не устраивают вышеизложенные факты,
Ответь пожалуйста на вопросы в анкете или пошли меня на...

Анкета
1. на твой взгляд для ДВС надо сколько литров гремучки в минуту? (цифры прописью)
2. почему?
3. Можешь посчитать с молями и авогадрами? (если знаешь, тебе и карты в руки – плиз!)
4. или хотя бы на вскидку скажи во сколько раз меньше?
5. твоя ячейка справится?
6. хоть что-то конкретное можно ответить?
7. что насчет производительности, сколько твоя ячейка газа в минуту делает? или это тоже секрет?

я же не один это читаю, мож кому еще что-то понятно станет.

говорю ж хочу наглядно просчитать версию автономного генератора тепла и электричества для сельского дома 100 м2, если не прав - исправте, если знаете - помогите, так чтобы понятно всем стало, а просто указывать на факторы я тоже могу за пол часа к любому изобретению придерусь и заставлю все пересчитывать

удачи

proggi | Post: 163862 - Date: 28.02.09(16:13)
1) я невкурсе сколько надо литров гремучки для двигателя.
2) Откуда я значю почему я не знаю, мне это не интересно, но другие уже посчитали в этой ветки есть рассчеты.
3) на 20-30% меньще чем 8100
4) Вот я на вскидку и прикинул на 20-30% меньще 8100
5) моя не справится, мне ненужно 20-30 киловатт тепловых для дома.
6) в ветке много интересного читайте
7) 4300-7000 джоулей на литр гремучки. (в зависимости от параметров импульсов).

17-й | Post: 163878 - Date: 28.02.09(18:03)
proggi Пост: 163862 От 28.Feb.2009 (16:13)

4) Вот я на вскидку и прикинул на 20-30% меньще 8100
5) моя не справится, мне ненужно 20-30 киловатт тепловых для дома.
6) в ветке много интересного читайте
7) 4300-7000 джоулей на литр гремучки. (в зависимости от параметров импульсов).


4. С этим можно согласится, 20-30% меньше, это вполне реально, но для расчета предлагаю опираться на 100 л/мин для ДВС 2 литра, лучше ошибится в большую сторону пока, если получится в 2 раза меньше необходимого (хотябы 1 л/сек) - уже можно будет пробовать.

5. а с домом твоя ячейка справится? 20 квт дает?
(насколько я понимаю 1 ватт электроэнергии = 1 ватту теплового потока = 1 джоуль в сек)

6. Читал читаю и буду читать и эту и не эту ветку. Интересного - много. Конкретного - мало.

7. За какое время 1 литр гремучки у тебя получается? вот в чем вопрос!
можно ОТВЕТ в студию, а то джоули можно и за минуту потратить и за час

Кстати, ватты людям понятнее и ближе, мы же считаем обогрев в ваттах, зачем нам еще и джоули, не путайте народ, а то как специально ей Богу


proggi | Post: 163901 - Date: 28.02.09(19:18)
За какое время получается это ни имеет никакого значения. В эксперементальной установки минут за 15 литр получается.

Я народ не путаю с джоулями какрас, по ветки в ватах написано, но это неграмотно! хотя всем понятно.

17-й | Post: 163931 - Date: 28.02.09(21:39)
С джоулями согласен, грамотно. Подскажи плиз как их теперь в кВат/час перевести реально потребляемой из сети энергии.

Мои результаты обычным электролизом на постоянке:
15 А 14 V = 210 Вт х 240 сек/литр = 50400 Дж на литр, т.е. в 7-12 раз больше чем у тебя. Значит твоя схема работает скажем в 10 раз эффективнее.
Но 15 мин/литр это уже вобще, даже бензопилу не заведешь. Как же это время не имеет значения - объясни? Для ДВС на 50 кубиков надо 2 л/мин.

Есть у кого-то такой результат - 2 л/мин или больше с разумными затратами электроэнергии?

С учетом большей теплоемкости сгорания гремучки, пусть выдавим еще 30%, короче с натягом получится запустить ДВС на 60 см3 – для газонокосилки самое оно.

Для авто надо еще в 25-50 раз больше - есть над чем поработать.

Ставим три ячейки и запитываем бензогенератор 2кВт, обьем двигателя 160 см3 (нужно газа где-то 6-8 л/мин), отводим выхлоп и охлаждение ДВС на отопление дома (может еще 2 кВт), минус затраты на электролиз. Что получается?

Получается что в лучшем случае это все годится для отопления и освещения строительных вагончиков и гаражей. А так же для тюнинга авто с целью экономии топлива в пределах 30-40% (так говорят те кто ездит с электролизом на борту).

Нужен прогресс...

- Правка 01.03.09(17:17) - 17-й
proggi | Post: 163938 - Date: 28.02.09(21:57)
У вас даже хуже промышленных раз в пять...
15 минут это опытный образец, я на нем проверяю разные методы, щас собираю промышленный, тоже из пластин.

Для экспериментов киловаты не нужны, там важен принцип, и выход газа при минимальных затратах. А увеличить все это и повысить производительность это уже другой вопрос.

proggi | Post: 163949 - Date: 28.02.09(22:30)
Кнопкой ошибся удалил

вот что было:

17-й писал
"понятно, значит с киловаттами тоже лажа, ну хоть приблизительно сколько ячейка берет один или два чиловата в час? (не может быть что бы ты не прикидывал)

давайте по другому считать
кто знает сколько джоулей тепловой энергии выделяется при сгорании одного литра гремучки?"

Я ответил:
"на 66 литров гремучки 484 килоджоулей примерно. Короче то что получится из 36 грамм воды, при сгорании получится 484 килоджоулей.
Это вам не химический форум!

ПРЕДЛАГАЮ, я когда будет время, прохожусь по ветке с начала до конца, ВСЕ материалы и наработки (по делу) сохраняю в pdf файл, старые постые удаляю, оставляю ТОЛЬКО по делу. Там и написать сколько и из чего происходит, ибо ветки две, и в них все расчеты есть"

17-й | Post: 163957 - Date: 28.02.09(23:10)
Вот нашел только:
Водород при соединении с кислородом имеет самое высокое содержание энергии на единицу массы: 120.7 ГДж/т.
Удельный вес водорода 0,0000899 г/см3, кислорода 0,00142897 г/см&#179;
считаем, выходит около 61000 Дж в одном литре гремучки,
Значит можно получать в 8-10 раз больше чем тратить, вроде все супер, скорости только не хватает.



- Правка 01.03.09(02:24) - 17-й
proggi | Post: 163961 - Date: 28.02.09(23:30)
17-й Пост: 163957 От 28.Feb.2009 (23:10)
Вот нашел только:
Водород при соединении с кислородом имеет самое высокое содержание энергии на единицу массы: 120.7 ГДж/т.
Удельный вес водорода 0,0000899 г/см3, кислорода 0,00142897 г/см&#179;
считаем, выходит около 61000 кДж в одном литре гремучки,
Значит можно получать в 8-10 раз больше чем тратить, вроде все супер, скорости только не хватает.

И мощьности на моей тестовой установки...

Щас вот дистилят делаю, надо на дистиляте побольше опытов провести.

proggi | Post: 164022 - Date: 01.03.09(11:09)
Ладно, хорошо.

Вот посчитали вы там какието литры в секунду.

А это вы посчитали для какого случая?
а) Для холостого хода б) для загородного цикла в) для полной нагрузки (интенсивная эксплуотация на все 100% мощьности - всегда газ в пол)

Ведь расход гремучки (впрочем как и бензина) в этих трех случаях разный и варьируется раз в 10 на час работы двигателя.

И для какого случая 17-й посчитал интересно былоб знать...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр 44

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт