[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр.25
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#82863 Date:08.10.2007 (21:39) ...
Мейера повторили
www.youtube.com/user/raviwfc
www.panaceauniversity.org/D14.pdf
peswiki.com/index.php/OS:Water_Fuel_Cell


В ДАННОМ файле, который приклеплен, будет собираться материал с ДАННОГО форума о ячейке, и о том как ее создать.
ВОТ ОН - [ссылка]
birra | Post: 90713 - Date: 01.12.07(12:36)
...При потребляемом питании в 24 вольта, при токе по стрелочному тестеру в 0,5А , за 60 секунд получено 20 см кубических газовой смеси. В пересчете на 1 час, даст 1200 кубических сантиметров, т.е. 1,2 кубометра. 5А множим на 24В, получим 120 Вт , или же 120 вт/час...

Что-то Вы напутали с цифрами. Мне это напоминает бухгалтеров, когда что-то не получается, они начинают прибавлять/отнимать цифры с надеждой может что-то получиться.


5А множим на 24В = 120 это мощность
120 вт/час а это уже работа
1200 см3 это 1.2 кубометра, а гораздо меньше.
в одном случае Вы пишите 0.5А, а оперируете с 5А.

menza | Post: 90714 - Date: 01.12.07(12:38)
1 cm3= 1/1,000,000 m3
10 cm3 = 1/100 l
1min 20 cm3= 0,2 l
1h 120cm3 = 1,2 l


proggi | Post: 90716 - Date: 01.12.07(12:45)
menza Пост: 90714 От 01.Dec.2007 (12:38)
1 cm3= 1/1,000,000 m3
10 cm3 = 1/100 l
1min 20 cm3= 0,2 l
1h 120cm3 = 1,2 l

Да что у всех после пятницы с математикой то....

1 cm3= 1/1,000,000 m3
10 cm3 = 1/100 л
1min 20 cm3= 0,02 л
1h 1200cm3 = 1,2 л

ЗЫ: здесь то уже получше - на один порядок ошибся

- Правка 01.12.07(12:47) - proggi
Slafka | Post: 90748 - Date: 01.12.07(16:24)
что-то я тоже не совсем понял про 0.5А...

sergei | Post: 90755 - Date: 01.12.07(17:11)
6 ват на литр при малых объемах,а при больших?
Танцевали, веселились. Подсчитали -прослезились!
Интернет отрубился и не смог скорректировать ошибки.
5А и 24В дают за 60 сек - 20 см кубических газа. В кубометре 10000 кубических сантиметра. Примерно этого же порядка дает и разложение при питании без генератора. Мейера тут не видно. Транзисторы греются, что оди, что три. Поджег газ с иголочки: маленькое пламя. Пшикнуло, потекла водичка. Снова поджег. Загорелся ярко кончик иглы и светился сгорая до основания. Игла почернела. На этом кино кончилось.
На efir.com.ua подсчитали:

Водород
---Пока получил при 5 А и 24 вольтах питания импульсного генератора, пульсирующим двухполупериодным напряжением, за 60 секунд 20 кубических сантиметров газовой смеси.Если сможите, прикиньте, что это значит? (Сергей)

==========+++ Это значит, что при соотношении кислорода с водородом 1:2 (гремучая смесь) Вы получаете 1 м куб. водорода за 75 тыс. мин. или 1,25 тыс. часов. Теплота сгорания 1 м куб. водорода 12,5 млн. Дж. Если считать Ваш электролизер активной нагрузкой, потребляемая мощность 5*24=120 Вт (Дж/с) за это время потребит работу 120*1,25*10^3*3600=1620*10^6 Дж.
КПД получается:
12,5/1620=0,0077, т.е. 0,77%.
Может, смесь не гремучая, или нагрузка не активная, но порядок эффективности ясен.

Может, кто-нибудь скажет хоть что-нибудь конкретное по любому пункту моего поста про униполярный генератор водорода? meandr ==========
Интересное наблюдение: Ячейка набрана из листов нержавейки, выгнутых желобками. Два пакета по 16 штук,в параллель, в каждом пакете. При подключении пакетов последовательно, ток в два раза меньше, чем при параллельном их включении! У Мейера подключение как раз и не афишируется. Может, есть смысл набрать пакет и подключить их последовательно, подавая питание на крайние? Так когда то выполнялся газовый генератор для сварки с электролизом воды. Свободный электрод приобретает потенциал согласно деления потенциалов каждым листом.
У нас 1000кубов газа сотоят 320 гривней. 1 долар =5 гривнам. Киловат электроэнергии плотим пока по 25 коп / 5 центов/. Скоро это все удвоится. Для интереса- тона угля стоит 600 гривен. Красные грабили, оражевые грабили, голубые гребут мешками. Никуды мужику подеться.


proggi | Post: 90760 - Date: 01.12.07(17:29)
sergei Пост: 90755 От 01.Dec.2007 (17:11)
В кубометре 10000 кубических сантиметра.


==========+++ Это значит, что при соотношении кислорода с водородом 1:2 (гремучая смесь) Вы получаете 1 м куб. водорода за 75 тыс. мин. или 1,25 тыс. часов. Теплота сгорания 1 м куб. водорода 12,5 млн. Дж. Если считать Ваш электролизер активной нагрузкой, потребляемая мощность 5*24=120 Вт (Дж/с) за это время потребит работу 120*1,25*10^3*3600=1620*10^6 Дж.
КПД получается:
12,5/1620=0,0077, т.е. 0,77%.

Опять на ДВА порядок ошибка!!! в кубометре МИЛЛИОН кубических сантиметров.

Расчёт КПД неверен!. Гремучая смесь 1:2 как считалась? по молям тогда да, но НЕ по объёму!!! по объёму 1:8 (соседняя ветка про взрывы водорода, я там написал что из чего).

Мы насчитали что литр гремучки дает 1,3Ватта итого ваш КПД равен 1,3/100=0,013=1,3% Думаю изменив ваше соотношение по обьему, в получите тоже примерно такой же КПД.

- Правка 01.12.07(17:30) - proggi
bes | Post: 90767 - Date: 01.12.07(18:13)
Господа, у вас что, TV реклама в голову ударила?
1л=1дм^3= 10см х 10см х 10см = 1000см^3.
1200см^3 = 1.2л.
==============================
А енергию я предлагаю вам считать в молях
1 моль = 22.4 л
Для справки: выделение граммэквивалента любого вещества требует 96500 кулонов.
1моль водорода дает : при получающемся паре или жидкости. Кому как нравится.
-------------------------
Н2Ожидк = 285.83 кдж/моль
Н2Огаз = 241.81 кдж/моль

proggi | Post: 90775 - Date: 01.12.07(18:57)
bes Пост: 90767 От 01.Dec.2007 (18:13)
Господа, у вас что, TV реклама в голову ударила?
1л=1дм^3= 10см х 10см х 10см = 1000см^3.
1200см^3 = 1.2л.
==============================
А енергию я предлагаю вам считать в молях
1 моль = 22.4 л
Для справки: выделение граммэквивалента любого вещества требует 96500 кулонов.
1моль водорода дает : при получающемся паре или жидкости. Кому как нравится.
-------------------------
Н2Ожидк = 285.83 кдж/моль
Н2Огаз = 241.81 кдж/моль

УРА УРА!!!!

Наконец то здравые мысли, от пятницы наверно отходить стали )))

Я и считал через поли 241/22,4=10,7 кДж/литр

В часу 3600 секунд, получаем 10700/3600=2,9 Вт но у меня почему то в ранних расчётах выходило меньше... ну да ладно мы пока далеки от этой цифры.

Вот у меня такая проблема: пробиваются диоды которые после трансформатора стоят, если делать по 9 фигуре... чего пробиваются не знаю... может посоветуете что нибудь?

proggi | Post: 90831 - Date: 01.12.07(22:51)
Что то у меня с дистиллятом и не работает ячейка....

Поэтому опять водопроводную залил.
Щас установка включена, работает, пусть налет нарастает причём вроде выделение газа растет.... потом замерю попойже какие у меня результаты.

то Сергей, попробуйте из под крана залить воды, мож заработает...

с трансформатором у меня так и ничего не вышло, наверно трансформатор левый, сам же мотал...

Но от дросселя с самоиндукцией надо уходить, но пока не знаю как.

Slafka | Post: 90851 - Date: 02.12.07(02:22)
мда... что значит при последовательном подсоединении ток в два раза меньше ?... а разве может быть иначе ?...
давайте прикинем...
Rпоследов. = R+R
Rпаралел. = R*R/R+R
ухты если еще исползовать формулу подсчета мощности то вроде что-то получается как и показывают приборы

sergei | Post: 90855 - Date: 02.12.07(03:04)
Проги. У меня дождевая. только залил новую, со снежком маленьким. Наконец то капнуло, хоть немного.У вас смотрю по телику, метет уже.Дождевая работает. Дистилят не пробовал. Разодрал пластины на две группы по 16 штук в каждой. Подсоединил питание только к крайним в каждой группе, а группы соединил параллельно. Совсем другое кино.Максимальный ток пока на 24х вольтах питания выжал в 1,5ампер.Бульбулятор очередями булькает, как ранее при трех амперах. Надо поднимать напряжение, или воду из под крана.Транзисторы не греются.На коллекторе килогерц 30 , амплитудой 47 вольт.Вверху тоннькие , внизу полукругом. Занавеска. Подкручиваю частоту выше и транзисторы не успевают, открываются . При открытых 1,7 А при занавеске максимальной амплитуды - 1А, булькает одинаково. Добавить напруги и может чтото получитсмя с этими литрами. В запасе еще лежат трубчатые электроды, что они покажут, интересно.Повышение сопротивления ячейки таким включением надо дальше исследовать.
О диодах не ведаю. Если силовые,то побольше д242, 303. Если на сотни вольт, то от строчной телевизора, КД с чемто. С белой серебристой полоской.В понедельник привезут формирователи IR4426-28. Может крутизну подымут.
Дурное это дело водород с кислородом. Одна ошибка может стоить дорого.
У водорода кисленький запах.
На более раних постах ктото прошумел, что у него 500 чегото, процентов чтоли.Сделать игрушку это одно дело, а погнать мощность другое. А получишь, то и сам не рад будеш.

sergei | Post: 90856 - Date: 02.12.07(03:15)
Бульбулятор лучше сделать из двух пластмасовых бутылок, соединив их трубочкой в нижней части. В одной бутылочке наметить черточками объем. Будет , как бульбулятор и как измеритель объема газа.

proggi | Post: 90899 - Date: 02.12.07(11:49)
Ясненко.

Вот я и пытаюсь поднять напряжение, так как при низких импульсах и постоянке у меня напыление срывает, а если вольт 25+ (25 фиксирую а там чер его знает сколько..) то нормально, напыление качественное растет.

Если запустить все это дело на холостом ходу то слабенькие диоды 1N4148 почти сразу превращаются в разрядники (ну как говориться нет худа без добра мож пригодятся еще).

Вполне возможно что такое происходит у меня когда я подаю импульсы на трансформатор (намотал сам повышение гдето раза в 4-5), так как я снимаю напряжение с диода тестером (на 3 ампера там стоит), и поднимаю напряжение импульсов первички, и в какой то момент напряжение на диоде со своего 1В вырастает до 300В!!! (а при максимуме порядка 800+В) Вывод у меня - его видать пробивает, либо не успевает срабатывать, так как снижая величину импульсов диод приходит в свое начальное положение - 1В на нем.

попробую намотать трансформатор с повышением в два раза, мож что то выйдет...

Попытка разряжать заряженный конденсатор на трансформатор, или на дроссель и снимать самоиндукцию претерпела неудачу - пробило кажется полевик, либо диод который в паре с полевиком стоит, пока не разбирался что там случилось, надо будет распаять, посмотреть...

Выход то-ли растет, то-ли падает из за налета, вроде как первое... но оценить трудно так как я снимаю с дросселя самоиндукцию, а потери растут с увеличением снимаемого напряжения (вчера сильно дроссели грелись), поэтому хочу на трансформатор перейти, пробовал как Сергей сделать, эффекта особо нет, тобиш есть - если постоянку подать, там и выход больше, но напыление срывает тогда... А я хочу с напылением поработать, мож что-то и выйдет...

sergei | Post: 90980 - Date: 03.12.07(02:56)
Пластины последовательно и две группы параллельно. Поднял напругу до 40 вольт. Бульбулячтор аж дрожит. Транзисторы чуть тепленькие.Фугует не туман, а булечки прут вверх. Вода через часик
коричневеет.Насыщается видно солями всякими от электродов и ток потихоньку растет. Вода в бачке немного греется. Могу поднять ток до 5А.Можно попробовать еще поднять напругу.Полевики на 500 вольт, выдержат. В твоих сообщениях ориентируюсь слабо.Может ты в моих также.Оценочно производительность раза в три выросла.Но для горелки еще маловато. Бульбулятор можно оставить, а измеритель газа можно сварганить такой:
полторалитровая пластмассовая, с отрезанным верхом. В нее вода заливается и вводится 250 милилитровая меньшая бутылочка, с отверстием в дне, либо совсем сотрезанным дном. Пробочка с резины и в нее вводится трубочка, от тойже капельницы, капрон.По трубочке подводится газ от генератора газа. Маленькая бутылочка начинает подниматься, а на ней предварительно нанесены объемные деления. Получается как бы бочка в бочке - одна вверх дном,нижняя вниз дном.В маленькой горлышко немного спилить и резинку легинькую, чтобы поступающий газ не сжимался.У медиков есть аппарат для измерения выдыхаемого воздуха легкими. Это нечто похожее.Можно газ вводить в низ полторалитровой бутылочки, а он вертикально вверх будет наполнять маленьку мерную бутылочку.Наверное так и сделаю. Работы минимум.И резинка уберется. Верх запечатается.
Измерения покажут сальдо-бульдо.Для машины, как добавка уже приемлемо, но для отопления дома еще маловато газа. Быстрое изменеие цвета воды предполагает расположение устройства в бассейне с большим объемом воды.Беда в том, что нельзя ставить накопитель, а все выработанное - сразу в дело надо пускать. Это не метан.
Ну и проблемы у тебя, я ничего не понимаю о чем ты сообщаешь.Какая схема, какие трансы и почее.Разговор двух глухих.Имеем, что имем и то ладно.Завтра проведу новые измерения.Интересно, удасться перескочить единицу в кпд.

proggi | Post: 90986 - Date: 03.12.07(09:26)
))))Да ты, Сергей чес слов также пишешь, отрывки мыслей, сидишь и додумываешь чего там написано.

А схемы... ты же не приводишь свою схему каждый раз в посту... Я если честно так и не понял как ты подключаешь ячейку, догадываюсь что по схеме слева.

Насчет схем, я привел только две схемы, первая это способ подключения ячейки, я их и различаю как "правая и левая" и метод подключения ячейки при котором на выходе схемы разряжаешься конденсатор. это все гдето в первых страницах ветки.

Транзисторы я писал какие использую. И давал ссылки на характеристики транзисторов (магазин Чип и Дип).

Я тебя как то спросил "а как ты подключаешь ячейку" в ответ "смотри ранние посты там все указано. Ну и у меня указано тамже все...

Щас сделаю подборку ссылок на эти посты, а то говоришь что якобы ничего не описывал...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр 25

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт