А если ещё приспособить способ отрыва пузырьков газа от поверхности металла (а газ ведь диэлектрик), то выход газа должен увеличится на порядок.
Можно разнымы способами: вращеним жидкости в магнитном поле при прохождении через неё тока (поместив притягивающимися полюсами мошные магниты сверху и снизу, или намотать туже катушку вдоль ячееек снаружи), акустическими колебаниями, на крайняк просто перемещиванием принудительно электролита.
Под акустический метод просто просится система ячейка "трубка в трубке " (подобрать резонанс одной из трубок в воде).
А пауза на графиках между пачками импульсов - это тоже своеобразный способ для отрыва пузырька газа от поверхности электрода.
_________________ Прокачу по Крыму. О цене расскажу в личку
Да я в 80х для самогонного аппарата использовал пластинку титаната циркония для ультразвукового брожения. Именно для отрыва пузырьков. Просто, дешево и сердито. Ее можно прилепить через пленку глицерина снизу реактора. Кстати, часы чистят в ультразвуке.
Хотелось бы с Электиком не согласиться. Для осувшествеления процеса элетролиза небходимо диссоциация молекулы на ионы и анионы. Вода в принципе разлагается на оные, но только на 0,01 % остально все цельные молекулы. Электролиз Здесь в обломе он не действует на цельные молекулы. А действие высоким напряжением позволяет разорвать ковалентную связь. Ток растет обратнопропорционально активному сопротивлению колебательного контура. Кстати кпд действительно высокий, у меня около 500% если счить его по сувществующим законам физики.
bes Пост: 88387 От 13.Nov.2007 (13:20)
Я тоже склоняюсь к мысли, что Майер использовал электрический резонанс. Вроде бы все сходится. Количество вещества, выделяющееся при электролизе зависит от его граммэквивалента. Для выделения 1 грамм-экв надо 96500 кулонов. Кулон - это ампер в сек. Если при электрическом последовательном резонансе ток на ячейке будет в Q раз больше, то и количество кулонов тоже будет больше, и молекул вещества будет во столько же раз больше.
У меня получилась добротность ячейки при 10 вольтах = 40, а при 400 = 15. По идее, при 400 вольтах должно выделиться в 15 раз больше вещества, чем при прямом электролизе, так как ток резонанся в Q раз больше тока от источника.
Угу но дело в том что чем ХУЖЕ добротность тем выше ток через ячейку!!!!!!! А при высокой добротности, ячейка работает как конденсатор и ток через неё НЕ ТЕЧЁТ! а сам ток, тратиться на заряд/разряд/заряд с другой полярностью, ячейки но НЕ на пропускание тока через нее. и если вы все грамотно просчитаете по формулам для добротности, то ничего нового не получите(((
Для воды на низкой частоте резонансные явления упоминаются только для протонных магнитометров. Частоты от 1000 до 3000 Гц, в воде после окончания прямоугольного импульса возбуждения колебания продолжаются 2 - 3 секунды. Импульс амплитудой 5 - 12 вольт, колебания 2 - 3 микровольта. Конечно, маловато, но если использовать контур с высокой добротностью, несколько тысяч, да еще оптимизировать сами катушки?
Вот тут подборка: [ссылка] [ссылка]
Комбинации встречных бифилярных и обычных катушек, намотанных на воде: [ссылка]
Интересен рисунок 7а и текст к нему. Энергия отбирается веществом в катушке, но что будет с этим веществом в ампуле если оно отберет много энергии?
"Магнитолиз"?
[ссылка]
Схема по принципу работы похожа на качер, только у того катушка в коллекторной цепи. (про катушку в базе в данном случае можно забыть)
Сергей.
Проверил я свое предположение по поводу подключения дросселя в цепь полевика.
На приложенном снимке экрана, синим это график напряжения на полевике, шкала слева, а зеленым это ток в цепи - шкала справа, то что там шкала минуса, это я не так подрубил "щупы". но это неважно суть такова, транзистор открывается грубо говоря медленно, и в этот момент и идет основное тепловыделение. Если поставить дроссель, у меня в схеме на 100 пикогенри стоит, можно и меньше, больше нежелательно а то "открываться" сборка будет долго.
Так вот транзик откроется, его сопротивление упадёт до... ну скажем 0,2 Ома.... а ПОТОМ возрастет ток в цепи. Что должно привести к СУЩЕСТВЕННОМУ снижению теплоотдачи на транзисторе время открытия этой сборки с транзистором который там указан 60 наносекунд, что соответствует довольно высокой частоте. Но выгода на лицо - нет большого тепловыделения на транзисторе.
ЗЫ: пока не пробовал ее реализовать но по моим воспоминаниям на 100 пикогенри можно намотать довольно добротный дроссель, на ферритовом стержне, себестоимость стрежня = пачке сигарет (не знаю почем там сигареты пусть рублей 30р, сам некурящий просто...).
Привет парни дейсвительно ячейка Майера похожа на последовательный контур как извесно в нем резонанс напряжений ток стремится к бесконечности в случае если ячейка кандер а она совсем не кандер через нормальную емкость ток не течет ..что тут ещe может добротность ячейки переменна прямо в процессе вода жидкость темная...
Если верить первоисточникам, дроссель в цепи ячейки предложен еще Мейером и в дальнейшем введен в цепь полевик, на схеме с 555 таймерами.Ваше предложениеи несколько запоздало.Работать на перепадах тоже не ново. Цель свести обычный электролиз на постоянке, пусть и кратковременной, к минимуму.Дроссель на феррите применен там же.Но упрямо прячется от обозрения.Приведенный график интересен, в сравнении с резонансным спадом активности обсуждения темы.
Народ может нестоит мучатся со своими схемами а повторить именно майера один в один (при помощи генератора), когда повторим тогда можно будет увидеть что на ячейке происходит и тогда всё встанет на свои места. А то ми ищем чтото, спорим, ... а сами реально незнаем что именно надо
gaolst Пост: 88657 От 15.Nov.2007 (10:54)
Народ может нестоит мучатся со своими схемами а повторить именно майера один в один (при помощи генератора), когда повторим тогда можно будет увидеть что на ячейке происходит и тогда всё встанет на свои места. А то ми ищем чтото, спорим, ... а сами реально незнаем что именно надо
А ты много нащел? а пробовал ли? вот и ответ на твои вопросы.
Нам надо наоборот собраться вместе, и "добить" эту ячейку.
У нас грамотные люди, размышления, и если все это не остановиться то мы сделаем ячейку.
Сергей, я и говорю что возможно Мейер был неграмотен в электротехнике. Поэтому такие и схемы, и все остальное. Но что нам то мешает сделать свое, но ориентироваться на него.
Давлю по Мейеру на 555х таймерах и полевике.Заказал буз.Отклоняться от него трудно, хотя есть куча предложений.Но народ слабо реагирует. Поглощение и засекречивание, в надежде на навар.Одному переворочать этим надо время.Сейчас механикой занялся.Отрезной круг, нержавейка.По части 100 процентов высказывался: навар не в разложении водыф, а в ферромагнитных кристаллитах дросселя. Почему он и усердно и прячется.
Приведенные данные о дросселе в 100 витков, проводом 9мм на сердечнике в 25 мм, указанной длины, даст болванку диаметром в 10 см.Верхние витки просто холостые. Явно не то.
То, что получено уже представляет интерес. Выход на большую мощность требует увеличения площади ячейки.Что и делаю.Тиристоры либо бузы, принципиально не важно.
Вчера наконецто опять эспериментировал по схеме Майера на 555 таймерах (в схеме выкинул трансформатор, использую только дросель), получил некоторые результаты:
Если ячейку заменить на конденсатор то могу поднять на нём напряжение до 300 Вольт (кондюк доходит до етого напряжения гдето за 4-5 секунд при частоте генератора 2Кгц)
Пробовал подсоединить переменный кондюк (30-500 пФ), зависимость напряжения на кондюке от его ёмкости почти прямая (чем больше ёмкость - больше напряжение)
Если поставить Ячейку с обычной водопроводной водой то больше 2-х вольт немогу получить
Если поставить Ячейку с дистилированой водой напряжение медленно доползает до 3-4Вольт
Схема работает на транзисторе КТ805А (Зделано в СССР)
Дросель представляет из себя трансформатор с заменёным сердечником (метал долой, вставил ферит) Питание 12Вольт акумуляторная батарея.
Выводы:
В Схеме НЕТ РЕЗОНАНСОВ.
Необходимо увеличить дросель,
также в схему ввести феритовый повышающий трансформатор,
Постаратся создать непроводящий слой на ячейке,
И обезательно увеличить количество ячеек (Готовых есть 6 использую только одну) или их площадь чтоб поднять ёмкость.
sergei Пост: 88747 От 16.Nov.2007 (02:26)
Приведенные данные о дросселе в 100 витков, проводом 9мм на сердечнике в 25 мм, указанной длины, даст болванку диаметром в 10 см.Верхние витки просто холостые. Явно не то.
как вы так считаете, непойму((( провод диаметром 9мм всего 100 витков, итого 9*100=9000мм тобиш порядка метра, да и дроссель с размерами 25*100 не оптимален, оптимальное отношение этих размеров лежит в пределах 0,6-1. Что говорит о неграмотной намотке дросселя.
