[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Колесо Орфериуса (новый взгляд) - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
Чимбик | Post: 81026 - Date: 24.09.07(06:00)
Тема предполагает знание истории Бесслера, создателя самодвижущегося колеса, предположительно с неуравновешенными грузами.
Итак, хочется высказать следующую крамольную мысль - "любое колесо с неуравновешенными грузами или любой ассиметрией центра тяжести будет вращаться неограниченно долгое время, без подвода энергии извне (после начального толчка),НО (!!!) для этого необходимы соответствующие условия..." Вот об этих условиях и хотелось бы рассказать.
Известно много попыток в истории создать самодвижущиеся колеса, но именно Бесслер получил официальное признание от короля Карла там какого-то и даже более того судебное решение в свою пользу, когда его пытались оболгать. Так чем же отличалась его конструкция от других?
Давайте рассмотрим движение любого колеса с ассиметрией центра масс. После толчка за счет своей конструкции оно продолжает двигаться некоторое время до уравновешивания грузов сверху и снизу. НО в определенных секторах колесо идет с ускорением (+), а в других с торможением (-).
Сначала подумаем как заставить колесо крутится дольше? Очевидно, что запускать колесо с определенным расположением грузов на нем выгоднее, чем просто уравновешенным центром масс. Именно по этому на колеса ставили храповые механизмы, ограничивающие начальное положение колеса.
И наблюдалось странное явление - колесо действительно вращалось дольше. !!! Трение за счет храповика увеличивалось, но определенный положительный момент был.
Ну а теперь перейдем собственно к получению свободной энергии. Что если при вращении колеса (конечно из наилучшего положение для запуска) мы будем подтормаживает колесо, а в других секторах используя накопленную энергию торможения добавлять, тем самым компенсирую затраты на подьем груза в верхнюю точку? Этого можно добиться используя маятник на оси колеса, уравновешенный в наилучшем начальном положении - убиваем двух зайцев стартовая точка + перераспределение энергии.
Кое кто тут бухтит о законах сохранения. Ну так вот - в современной физике центробежная сила считается силой реакции, грубо говоря фиктивной силой, за счет которой нельзя получить работу. А вот Тесла считал, что сила инерции производная от взаимодействия с эфиром нас окружающим. Подобный описанному опыт мог бы расставить точки над и.
Искренне Ваш Чимбик.



_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 24.09.07(07:03) - Чимбик
KomX | Post: 81245 - Date: 25.09.07(21:00)
Наш Чимбик, неуравновешенность грузов на колесах ли или на рычагах, или еще в каких поплавковвых системах и прочия уже допускает несовпадение центра тяжести конструкции с осью оной. Посему, и двигаться конструкция будет лишь в то положение, при котором этот самый центр тяжести займет положение наименьшей потенциальной энергии. Кинематической же, приобретенной в процессе этого движения, энергии ни при каком раскладе не хватит для поднятия центра тяжести выше оси конструкции.
Закончу банально, - учите матчасть!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Fema | Post: 81246 - Date: 25.09.07(21:14)
To Чимбик вот есть более удобное для тестирования колесо:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.09.07(21:24) - Fema
SaturnV | Post: 81263 - Date: 26.09.07(00:28)
Нового маловато. А вот взглянуть на него как на параметрический генератор вроде никто не пробовал? Ведь есть чтото похожее! изменение длины маятника(удлинение, когда шарик к краю идет), добавление количества движения за счет сил гравитации, затем уменьшение длины и за счет з.с.момента количества движения шарик подталкивает колесо.
Это я хочу сказать- может не в противовесах дело?

Fema | Post: 81267 - Date: 26.09.07(01:43)
Вариант оптимизации колеса Орфериуса: на примере трех шаров-грузов, и подобранной закономерности кривой полости для движения шаров-грузов(каждый по своей полости не пересекающихся с соседней)
Выяснилось что можно подобрать такую форму кривой, при которой груз-шарик можно двигать по самой оптимальной траектории и поднимать практически по вертикальной линии около оси, сильно уменьшая этим момент грузов, и организовать полный сектор шириной в 45 градусов, который дает каждому шарику-грузу возможность отбирая энергию у гравитации, раскручивать колесо. Но такие конструкции требуют наличие маховика или маятника, для преодоления небольших мертвых точек.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 26.09.07(04:24) - Fema
Чимбик | Post: 81271 - Date: 26.09.07(04:35)
KomX Пост: 81245 От 25.Sep.2007 (21:00)
Наш Чимбик, неуравновешенность грузов на колесах ли или на рычагах, или еще в каких поплавковвых системах и прочия уже допускает несовпадение центра тяжести конструкции с осью оной.

Вы меня не правильно поняли. Если любое "неуравновешенное" колесо оставить в покое оно займет положение, при котором большая часть грузиков окажется внизу конструкции. Для старта это наименее выгодное положение. Если мы добавим храповый механизм на ось - можно задать положение для старта уже более выгодное (аналогия с подьемом груза на высоту, взводом пружины и т.д.)
Даже Гюйгенс в "Маятниковых часах" писал, что для того чтобы подобное колесо вращалось нужна прецессия центра масс конструкции.
А вот насчет достаточно ли энергии для преодоления верхней мертвой точки - ведь запас энергии который предполагает подьем в наиболее выгодное положение в динамике лишь перераспределяется, тем самым давая возможность проявить себя центробежной силе. Которую можно зарегестрировать, конечно если она существует реально.
У меня есть два варианта подвеса маятника к колесу самого Бесслера. Скоро выложу.

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 26.09.07(04:48) - Чимбик
Самоделкин | Post: 81300 - Date: 26.09.07(11:33)
Интересные ссылки:
1.http://www.faraday.ru/rusnet.html 2.http://macmep.h12.ru/koleso.htm 3.http://www.turnir.vminske.com/master.htm

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
Fema | Post: 81305 - Date: 26.09.07(12:13)
Вот у людей что то получилось и они описывают как повторить (англ.+рисунки+фото)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 26.09.07(12:13) - Fema
cation | Post: 81310 - Date: 26.09.07(12:42)
Fema, ничего "путного" у них не получилось...то магниты не той системы, то спицы не шлифованы и магниты "клинят"..
Правда на сайте Бесслера, один изобретатель достиг самовращения на 5 минут, по прошествии которых колесо начинало дергаться и сразу останавливалось, НО после полной остановки было достаточно небольшого толчка, чтобы оно набрало обороты и продолжало пятиминутное вращение...
http://www.besslerwheel.com/forum/viewtopic.php?t=1514

- Правка 26.09.07(12:49) - cation
MSN | Post: 81319 - Date: 26.09.07(14:00)
Fema | Post: 81267

ПО принципу работы напоминает МИКРОГЭС Гравио, где в качестве рабочего тела используется вода + более легкое масло всплывающее к верху.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 26.09.07(14:01) - MSN
Fema | Post: 81338 - Date: 26.09.07(15:01)
To MSN у меня тоже мелькнула мысль об аналогии с МикроГЭС, но проводить опыты с водой пока не хочется (мокро и сыро), а шарики как то попроще. В МикроГЭС там много неясных мелочей по логике работы клапанов, про которые автор четко дал понять, что не будет разьяснять.

- Правка 26.09.07(15:09) - Fema
artemiy-z | Post: 81367 - Date: 26.09.07(17:05)
Никакого секрета в этом колесе нет. Следует обратить внимание на отсутствие подробных черчежей на это колесо. Есть только карикатура и рисунок. Сами понимаете что карикатура и рисунок не могут быть черчежами.

Из описания работы изобретения следует:
1.Мастер ранее создавал часы с самоподзаводом.
2.Колесо работало очень медленно. (за 5 или более дней груз за окном поднимался на высоту второго этажа, затем колесо отсоединялось от механизма и груз с намотанной цепью на вал падая раскручивал колесо до больших оборотов)
3.На рисунках и карикатурах присутствует коленвал или цылиндр.

Посему понимаем что колесо действительно работало. И движущей силой был перепад атмосферного давления днём и ночью (из-за разницы температур). Работали обычные цылиндры с поршнем. Около 4 или 8 штук. В то тёмное время никто не подозревал о существовании атмосферного давления и его разницы. Даже сейчас такая мысль не приходит многим в голову что можно сделать на этом принцыпе двигатель, пускай медленный, но на подзавод часов и поднытие груза хватит.


- Правка 26.09.07(17:05) - artemiy-z
ert_zeb | Post: 81381 - Date: 26.09.07(18:25)
Да-да, предлагал я какт-то использовать суточных ход температуры. А потом прочитал статью Сапогина по вечнякам. Там часики с биметаллической пружиной уже три века тикают. Но тут речь идёт как раз о "колесе" без таких фокусов.

Чимбик | Post: 81434 - Date: 27.09.07(04:17)
Выкладываю три варианта подвеса маятника к колесу - одна рисунок гравюра, вторая из книги Бесслера, третьий мой. Учтите, что гравюра вероятно исполнена не самим Бесслером.
Может кто скажет чем мой подвес отличается от гравюры и зачем городить Т-образный маятник.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 01.10.07(11:40) - Чимбик
Чимбик | Post: 81441 - Date: 27.09.07(06:24)
Кстати второй из рисунков вероятно имеет отношение к идее параметрического резонанса (изменении длины подвеса маятника).
Параллельно при анализе конструкции возникла еще одна идея - периодический дисбаланс. Т.е. крепление упоров для грузов только на ОДНОЙ из сторон колеса, оставляя другую часть свободной.

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 27.09.07(06:27) - Чимбик
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Колесо Орфериуса (новый взгляд) - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек