[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр.78
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: idmail
Post:#79869 Date:13.09.2007 (08:20) ...
Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."

Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением


Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
MSN | Post: 104866 - Date: 10.03.08(18:23)
Не совсем так.
Я взял ферромагнитный сердечник на нем две катушки , 2х17 витков, на одну подал через ключ с генератора импульсов напряжение примерно 15в источника, назовем это первичкой, на вторичную по схеме флэйбэк через диод, - нагрузил лампочкой 12В/21W/ Сделал я это исключительно с целью чтобы ток от ЭДС самоиндукции не рассеивался в защитном диоде полевика, - бесполезно нагревая его.
Снял осциллограммы токов и напряжеий в первичке флэйбэка,(первая осциллограмма), а затем вместо тока подал на вход осцилла сигнал с ДКХ,приложенного к торцу магнитопровода (в обеих случаях магнтопровод разомкнуый). Форма сигнала меня слегка обескуражила, она полностью повторяла форму напряжения приложеной к катушке.(вторая сцилограмма)
Некоторые затянутости фронтов сигнала с датчика отношу на задержки в инструментальном усилителе датчика холла, частоты около 30 кгЦ.(масштаб 10мкСек/дел)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.03.08(18:36) - MSN
dedivan | Post: 104870 - Date: 10.03.08(18:38)
Ну во первых так делать не совсем корректно.
Ну ладно, как есть.
Посмотри на форму тока в первичке. Видишь выброс перед началом нарастания?
Это не помеха, так и есть. это как раз ток в катушке с "вакуумным
сердечником"
Потом просыпается феррит и начинается все по учебнику.

Корректно надо делать на замкнутом сердечнике.
Катушку измерителя включать без и с нагрузкой.

Можно конечно и на разомкнутом, но поток будет маленький,
и разница между импульсами будет небольшая.

И потом - меандр тут не пойдет, нужно ждать второго импульса по сердечнику. Там время большое - в железе например это вообще миллисекунды...

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 104871 - Date: 10.03.08(18:58)
Вот попробуй так. Задержка на стержне от антенны микросекунды будет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 104872 - Date: 10.03.08(19:04)
Сердечик замыкал по магнитному потоку, Зазор с одной сторроны был в прелелах 2мм, -толщина ДКХ, то же самое, естественно примерно вдвое увеличилась амплитуда магнитного потока,(напряжение с ДКХ), но качествено картина не поменялась. Могу поставить более высоковольный ключ , уменьшить напряжение питания и повторить все без нагрузки, одноко думаю мало что поменяется.
В таком случае, что есть В-индукция?

P.S. выбросы тока в начале осциллограммы конечно не помеха, это скорее есть сквозной ток когда выпрямительный диод еще не закрылся, а транзистор уже открылся, получаем эффект работы почти на активную нагрузку-лампа., индуктивности в этот момент почти нет, после его закрывания, ток в катушке растет уже как книжка пишет. ПРОверяется просто, - никакой нагрузки по вторичке, плюс применяем высоковольтный ключ, в моем случае был IRFZ44 50V.

P.P.S. Да, попробую, как время выдастся.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.03.08(19:10) - MSN
dedivan | Post: 104873 - Date: 10.03.08(19:10)
Ну дождись второго импульса- по сердечнику.
Все на места встанет.
А так не только ты мерял, это распространенная ошибка.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 104874 - Date: 10.03.08(19:13)
кстати, второй импульс по сердечику может быть чем угодно, магнитострикция например.
С первым разобрались, более - меее, теперь второй момент.
НА форуме, да и не только этом часто проскакивает идея, что если намотать на сердечнике катушку бифилярно,(как пример катушка Болотова) то можно за счет якобы отсутствия индуктивности мгновенно намагнитить сердечник, а потом ме.е.едленно его размагничивая снимать спокойенько лишнюю энергию.

Я несколько усомнился в этом, ведь по логике в неиндуктивном бифиляре компенсация полей происходит в зоне не более радиуса самих проводов, тоесть за пределами этой зоны поля скомпесированы и намагничивать сердечник собственно нечем. Это долго не давало мне покоя, пока я не проверил наличия поля в сердечнике на котором намотан безындуктивный (двумя проводами вместе) бифиляр. Проверял опять же по сигналу ДКХ.
Результат: никакого поля в таком сердечике нет, есть мизер на уровне разкомпесации. Допускаю что скорострельности OУ обрабатывающего сигнал ДКХ в моем случае может нехватать, но тыли бы хоть какие-то пупырышки, а так прямая....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.03.08(19:24) - MSN
di_mon | Post: 104880 - Date: 10.03.08(19:39)
может Тесла и использовал магнитострикцию,об ней и умалчивал. В приведенной картинке дедИвана 104871, в резонансе сердечники лопают пополам. Как можно повлиять вибрацией сердечника на халяву(труд к добыче энергии)

dedivan | Post: 104886 - Date: 10.03.08(20:05)
MSN С первым разобрались, более - меее,


Ну и я глянул старые записи, и твою картинку,
похоже что у тебя расстояние от катушки до датчика порядка 3 см.
если правильно понял, между первичкой и датчиком 15нс задержка. Так?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 10.03.08(20:14) - dedivan
dedivan | Post: 104889 - Date: 10.03.08(20:32)
А вообще что то с датчиком- то ли насыщение, то ли еще что то не так.

Не должно быть такой картинки.

Попробуй без усилителя.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 104890 - Date: 10.03.08(20:32)
керн катушки и датчик вплотную, без зазора, но датчик имеет усилитель AD623 и AD 8012 в сумме усиление равно примерно трем, думаю ты сейчас меришь задержку фронтов на этих усилителях и соединителных проводах.

P.S. не насыщение это а затяжка фронтов импульсов в ОУ.
Попробую, без усилителей, но сейчас нет возможности.
в том -тои дело , что если списать эти 15 Нсек на задержку ОУ, то датчик у мня регистрирует без задержки Н-напряженность магнитного поля.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.03.08(20:39) - MSN
Metronom | Post: 104893 - Date: 10.03.08(20:42)
MSN Пост: 104874 От 10.Mar.2008 (19:13)
Я несколько усомнился в этом, ведь по логике в неиндуктивном бифиляре компенсация полей происходит в зоне не более радиуса самих проводов, тоесть за пределами этой зоны поля скомпесированы и намагничивать сердечник собственно нечем. Это долго не давало мне покоя, пока я не проверил наличия поля в сердечнике на котором намотан безындуктивный (двумя проводами вместе) бифиляр. Проверял опять же по сигналу ДКХ.
Результат: никакого поля в таком сердечике нет, есть мизер на уровне разкомпесации.


НУ А ,,,, провода ,были разным диаметром или одинаковым?(если разными то приблизительно какого диаметра каждый)

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
rezoner | Post: 104894 - Date: 10.03.08(20:46)
dedivan
Но если нагружена, то только когда до нее дойдет фронт волны в сердечнике, это доли микросекунды.

dedivan, а какая скорость волны (перемагничивания доменов?) в сердечнике? в феррите? в железе? Порядок хотя бы


rezoner | Post: 104899 - Date: 10.03.08(20:54)
MSN
в том -тои дело , что если списать эти 15 Нсек на задержку ОУ, то датчик у мня регистрирует без задержки Н-напряженность магнитного поля.

Что-то я не вижу 15нс.
Если 10мкс/деление, то по осциллограмме - 1,5мкс

dedivan | Post: 104904 - Date: 10.03.08(21:06)
MSN P.S. не насыщение это а затяжка фронтов импульсов в ОУ.


Это усилители, тем более 623, чето ты перехимичил.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 104907 - Date: 10.03.08(21:26)
rezoner а какая скорость волны (перемагничивания доменов?) в сердечнике? в феррите? в железе? Порядок хотя бы


В феррите 2000нм порядка 5-10 нсек/см,
в ВЧ50 побыстрее конечно.
В железе порядка 1 мкс/см.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр 78

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.038 сек