[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр.58
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: idmail
Post:#79869 Date:13.09.2007 (08:20) ...
Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."

Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением


Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
proggi | Post: 99314 - Date: 03.02.08(21:10)
А если есть контур тока, и как мы видим таже вторичка от катушки теслы его перекачивает. Следовательно любые два провода один из которых подсоединен к земле это гигантская батарея.

И раз можно заставить контур течь, зачит есть некий "электрический насос" Который НЕ тратит свою энергию для проходжения тока через проводник или полезную нагрузку, а просто создает условия чтобы ток сам тек!

Выходи что для такого устройства нужен заземлитель и штырь в воздух. А если обратиться к "машине Теслы" то там именно так и было.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
proggi | Post: 99317 - Date: 03.02.08(21:35)
Меня вот еще терзает загадка одна:

Даны два конденсатора одинаковой емкости.
Один заряжен до 100В другой пусой.
При соединении этих конденсаторов на обоих будет по 50В (конденсаторы и все остальное идеальное)

И второй случай, когда в цепи есть проводник некой длинны, с неким сопротивлением R.
В этом случае при разряде одного конденсатора на другой через проводник на конденсаторах будет меньще 50в ТАК?

Это означает что часть электронов гдето потерялась...

Ток в цепи зависит от количества (потока) электронов. Следовательно если потеря электронов идет в проводнике, то в начале проводника электронов больше чем в конце, и следовательно проводник должен неравномерно выделять тепло ТАК?

ЗЫ: где слова "ТАК?" прошу пролить свет на это умам данного форума.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
dedivan | Post: 99326 - Date: 03.02.08(22:20)
Давай тогда уж до конца поставим вопросы.

Скорость перезаряда конденсаторов микросекунды.
Электроны в проводнике за это время пройдут всего микроны.
Скорость их сантиметр в секунду.
Какаие электроны зарядят конденсатор?

_________________
я плохого не посоветую
KBL | Post: 99333 - Date: 03.02.08(22:51)
Proggi Вы за 68 минут задали слишком много вопросов. Решение некоторых из них позволило бы найти путь к созданию СЕ генератора. Ответ–решение ищет более трех тысяч зарегистрированных пользователей на более 100 ветках только этого сайта, и на порядок больше наблюдателей. Количество и качество поставленных вопросов очень важно, но еще более важно количество и качество ответов. Не торопитесь, всему свое время. Определитесь, что в первую очередь, и, желательно, от от простого к сложному.

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
proggi | Post: 99343 - Date: 04.02.08(00:22)
KBL Пост: 99333 От 03.Feb.2008 (22:51)
Proggi Вы за 68 минут задали слишком много вопросов. Решение некоторых из них позволило бы найти путь к созданию СЕ генератора. Ответ–решение ищет более трех тысяч зарегистрированных пользователей на более 100 ветках только этого сайта, и на порядок больше наблюдателей. Количество и качество поставленных вопросов очень важно, но еще более важно количество и качество ответов. Не торопитесь, всему свое время. Определитесь, что в первую очередь, и, желательно, от от простого к сложному.

Да согласен.
Тогда давайте решать вопросы попорядку. Вот схема:


Дело в том, что схема думаю верная, но если коратнуть нагрузку, при идеальных конденсаторах и проводах, потерь НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!

Однако измерения показывают что потери ОЧЕНЬ существенны. Поэтому возникает один единственный вопрос:

КАК МИНИМИЗИРОВАТЬ ПОТЕРИ?
Само собой потери при переключении, надо как-то уменьшить ток... который возникает в момент переключения.

ЗЫ: жду оперативных комментариев.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 04.02.08(00:26) - proggi
Serg | Post: 99346 - Date: 04.02.08(00:36)
И посмотри как Тесла запитывал свой трансформатор от искры.

dedivan, ну я не совсем понял предложение, где посмотреть ?.
Лет 5 или 6 назад, вечерком, когда нечего делать, сидел крутил в руках движок от какой-то детской модели. Ну я думаю всем известны электро двигателя детских игрушек совдепии. Это такой маленький движочек со щётками и с магнитиком, помоему рабочее питание 9 Вольт, но могу ошибаться, но дело не в этом. Попались на глаза конденсаторы лежавшие на полке,маленькие эллектролитики, чего-то пришла в голову мысль подпаять на плюс питания конденсатор и запитать от пониженого напряжения.Или про Мельниченко читал или ещё чего, не помню. Нашел блок питания с напряжением порядка 3 вольт и 0, копек Ампер мог отдать. Движок лежал мёртво, что на прямую подключай что через конденсатор. Заметил такую штуку, когда плюс был подключён через конденсатор, а между проводом идущим от конденсатора и проводом питания проскакивала искра,то движок не много оживал, буквально на четверть оборота, точно не помню. Я взял, почистил довольно длинный отрезок провода, скрутил косичкой. Когда водишь по этому проводу проводом который припаян к конденсатору и появляются искры во время трения от того что он проскакивает по косичкам, движок начинает вращатся. Вот такой не большой опыт по поводу эффекта искры.


Sergh | Post: 99351 - Date: 04.02.08(01:34)
dedivan, по поводу генератора:
- переделал выходную часть, выход драйвера на КТ972 +КТ973, включены эммитерами вместе, базы вместе, коллекторы на питание и землю, т.е. диод из Вашей схемы заменил транзистором. На раскачку по амплитуде поставил каскадик с общим эммитером на КТ610 - который золоченный "вертолет". Таких драйверов сделал 2 шт. для 2-х IRF840, которые включенны паралельно.
Теперь на первичке 500 вольт стабильно. Могло наверное быть и больше, спасают снабберы, иначе транзисторы бы давно вылетели.

На вторичке начинает пробивать с расстояния 8 мм.
Подключил выковырянную из цоколя и отпаянную от платы небольшую экономную лампочку ватт на 10 с 2-мя перегибами. Светится процентов на 50 (от 1 кГц) Напряжение на лампе гораздо выше обычного. Пробивает с 3-х мм. На первичке импульсы 300 вольт.

На один из 4-х ровных участков колбы лампы наложил цилиндр из медной фольги, края спаял вместе. Цилиндр длинной около 50 мм. На нагрузке 0,1 Ом с него снимаются коротенькие импульсы 0,2 вольта. Промодулированны хаотичными колебаниями с периодом около 50 нс, т.е. ~20 МГц.

Как интерпретировать? Что-то получилось или нет? При измерении тока с цилиндра сильные помехи, вероятно от трансформатора. Кое-какие импульсы появляются даже если присоединить корпус - экран кабеля от осциллографа к медному цилиндру на лампе.

- Правка 04.02.08(01:36) - Sergh
proggi | Post: 99357 - Date: 04.02.08(02:10)
А как в резонансном контуре, допустим запустили резонанс, он туды сюды качает энергию, подпитки нет.

Там куда девается потенциал??? в тепло? значит есть убыть электронов? или все же происходит торможение электронов БЕЗ их убыли?

Поставил я вместо лампочки в свиче резистор на 510 Ом. Вывод выделившаяся энергия стремиться к подводимой при увеличении сопротивления нагрузки. Но это ПРОТИВОРЕЧИТ резонансному контуру, если предположить что некое сопротивление оказывает СОПРОТИВЛЕНИЕ движению электронам, что приводит к их остановки. При этом при ДВИЖЕНИИ электронов вырабатываться тепло. То в свиче наоборот, там если и есть сопротивление электронам то ВСЕГДА будет разность потенциалов которая их будет подталкивать. Следовательно есть их убыль?????

А если если предположить что есть убыль, то бесконечно длинный провод в близи источника будет сильнее нагреваться чем в конце, так как в этой гипотезе тепло происходит при поглощении материалом электрона. Что также ПРОТИВОРЕЧИТ действительности.

Как видим есть как минимум два противоречия, что скажите на это?

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
Ivan | Post: 99358 - Date: 04.02.08(02:18)
proggi
Вот теперь- начали задаваться ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
MSN | Post: 99362 - Date: 04.02.08(03:58)
Один заряжен до 100В другой пусой.
При соединении этих конденсаторов на обоих будет по 50В (конденсаторы и все остальное идеальное)

Прогги,
Энергия пре перезаряде одного конденсатора в другой теряется на тепловые потери в проводах и самих пластинах конденсатора. При любом перезарде энергии из одного конденсатора в другой теряется половина энергии. Вот почему я не верю во всякие там Тесла Свичь на RC.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 99368 - Date: 04.02.08(08:47)
Sergh Пост: 99351 От 04.Feb.2008 (01:34)
Таких драйверов сделал 2 шт. для 2-х IRF840, которые включенны паралельно.

Это лишнее, хватило бы и одного драйвера, полевики просто паралельно.


Теперь на первичке 500 вольт стабильно. Могло наверное быть и больше, спасают снабберы, иначе транзисторы бы давно вылетели.


У полевиков внутри свои снабберы, Это тоже перестраховка.



Подключил выковырянную из цоколя и отпаянную от платы небольшую экономную лампочку ватт на 10 с 2-мя перегибами.


Вот если внимательно посмотришь на условие возникновения лавины,
зеркальный заряд в аноде, то в этой лампочке возникающие поля
направлены противоположно и гасят друг друга.
Попробуй по другому- на один вывод сделай воздушный промежуток
от провода.

. На нагрузке 0,1 Ом с него снимаются коротенькие импульсы 0,2 вольта. Промодулированны хаотичными колебаниями с периодом около 50 нс, т.е. ~20 МГц.

Осциллограф надо подключать аккуратно, на печатную плату где резисторы
нарисовать волновод к нему подключить сопротивление согласования
с кабелем осц. И кабель должен быть аккуратно впаян.
И внимательно смотри за самым первым импульсом, чтобы он не перегружал вход, и тем более чтобы не сжег.
Его верхушку надо обязательно видеть.



При измерении тока с цилиндра сильные помехи, вероятно от трансформатора.


Это только от несогласования линии, если все правильно- помех не должно быть.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 04.02.08(08:59) - dedivan
AlexZander | Post: 99382 - Date: 04.02.08(10:17)
dedivan! А тожно поподробнее про волноводы и т.д.? Силовая элкектроника сама по себе штука тонкая, очень капризная, а тут еще и такие короткие импульсы и крутые фронты. Предлагай наверно уже топологию разводки платы.

- Правка 04.02.08(12:21) - AlexZander
Sergh | Post: 99402 - Date: 04.02.08(11:54)
dedivan, про лампочку не понял - где промежуток делать? На один из выводов через промежуток подавать, типа доп. обостряющий разрядник?

По схеме измерений, прилагаю рисунок. Единственное, что приходит на ум - в разрыв центральной жилы вставить резистор 50 Ом для согласования низкого сопротивления делителя с волновым сопротивлением кабеля. Хотя кабель не такой уж и длинный, сантиметров 80 - вряд ли из-за этого.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.02.08(11:55) - Sergh
dedivan | Post: 99405 - Date: 04.02.08(12:05)
Sergh На один из выводов через промежуток подавать, типа доп. обостряющий разрядник?


Именно так.



Единственное, что приходит на ум - в разрыв центральной жилы вставить резистор 50 Ом для согласования низкого сопротивления делителя с волновым сопротивлением кабеля.


Это обязательно, причем в линеечку с центральным проводом,
я ставлю внутри оплетки кабеля, но можно и на плате чип поставить.

_________________
я плохого не посоветую
Sergh | Post: 99406 - Date: 04.02.08(12:09)
dedivan, еще вопрос. Искал U-образную ЛДС-ку, но из небольших (до 15 см длинной) все без спирали накаливания, т.е. с торцов только по одному выводу. Диаметр колбы около 10 мм. Пойдет?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр 58

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.065 сек