[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр.26
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
Post:#75378 Date:25.07.2007 (00:04) ...
Так ,а снятие сигнала с коммутатора можно изобразить?
PM | Post: 134854 - Date: 07.10.08(11:00)
Ну Вы, дядьки, и грызётесь...
В масле изначально имеются присадки (даже в обычной минералке), которые со временем, есстественно, выгорают. Цвет конечно не показатель, масло должно обладать хорошими моющими свойствами, а посему чернеть ему по-любому, если конечно есть что смывать. У манола есть масло с молибденом, полусинтетика, так оно изначально на отработку похоже.
Если уж на самом деле владелец печётся о состоянии движка, то лучше (на мой взгляд) порекомендовать чаще масло менять, чем доливать присадки. А уж если двигун масло хавать начал, то искать причину, этож не водопровод, где течь горчицей устраняют.
Года четыре назад, делал капиталку движку, масло решил взять синтетику, отправился не на базар, а к диллеру (ну хоть чуток спокойствия). В офисе сказали гарантированно 25000км до следующей замены - поменял через 9 тыс. - сезон однако кончился. Никаких проблем до сих пор, так и меняю - сезонно. Кстати, многие мотористы, механики все как один заявляют: в наши движки синтетику лить низзя - они на минералке привыкли работать! Я от эт этой фразы просто офигиваю, какие у нас заботливые механики на сто... Не все конечно.
Про присадку повторюсь - своими глазами видел десятку, поднятую 1,5м со снятым картером. Молотит сволочь и час и два... Один флакон присадок стоил раньше около 2500 р., а обработок нужно сделать около восьми. Если в лом не будет, в выходные гляну, может до сих пор рекламируют, узнаю по точнее... Так что присадка присадке рознь.


- Правка 07.10.08(11:01) - PM
redpas | Post: 134928 - Date: 07.10.08(17:57)
andy8mm Пост: 134836 От 07.Oct.2008 (05:52)
redpas , это ж надо было так долго тебя кочегарить что бы вытянуть видение о износе и трении?


Я искренне верил, что это не понятно только дедуИвану


ВОпрос: Где в ДВС нет контакта метала с металлом, а где он есть?


Если масло качественное, и ездишь чаще 1 раза в неделю. Тогда нигде нет контакта, везде масляный клин. Ну и чтоб система смазки была исправна.

в моем жигуле например масло чёрное, это копоть или масло хреновое и дает контакт металла с металлом?


Если черное, то хорошо. Куда хуже серое, или с "блестками"

Режим поездок 2 раза в день по 5 км(выходные) или 2х25км(будни).
Грею машину пару минут и еду с горки, но она всё равно не нагревается.

Накатом и не нагреется. Это нормально.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
andy8mm | Post: 134931 - Date: 07.10.08(18:04)
redpas
Если масло качественное

Предлагаю на обсуждение вопрос:
Как в полевых условиях определить качество масла? Или может где-то есть черные списки ведь покупешь сразу канистру а отличить её раз в год от подделки...шансов нет. Какие есть критерии? типа металлическая тара, официальный диллер...Как эксперементальный компактный "клин" для теста сделать, может из Б/У деталей.

pendik | Post: 134938 - Date: 07.10.08(18:11)
До заливки в полевых условиях-никак.
После заливки: один показатель для дизелей- если не чернеет-плохое.
Для бензинок-никак.

redpas | Post: 134944 - Date: 07.10.08(18:26)
PM Пост: 134854 От 07.Oct.2008 (07:00)
Года четыре назад, делал капиталку движку, масло решил взять синтетику, отправился не на базар, а к диллеру (ну хоть чуток спокойствия).


Я именно так и поступаю, представить не могу, как еще не нарваться на подделку.

В офисе сказали гарантированно 25000км до следующей замены


Как по мне, так дилетанты.

- поменял через 9 тыс. - сезон однако кончился. Никаких проблем до сих пор, так и меняю - сезонно.


При малом пробеге- нормально, но если за сезон накатываешь больше межсервисного пробега, то уже не очень. Кстати, многие масла и производители авто вполне допускают замену масла раз в год.

Кстати, многие мотористы, механики все как один заявляют: в наши движки синтетику лить низзя - они на минералке привыкли работать!


Ну, это очень спорно. И имеет только малую часть здравого смысла. Ну и синтетика, минералка- это так относительно...

Я от эт этой фразы просто офигиваю, какие у нас заботливые механики на сто... Не все конечно.
Про присадку повторюсь - своими глазами видел десятку, поднятую 1,5м со снятым картером. Молотит сволочь и час и два...


О! Я и не такие чудеса показать могу! Правильно собранный и обкатанный мотор и без присадок может такие фокусы пережить без последствий. Проверено не однократно! Комне регулярно приезжали пьяные менты, прокуроры и прочие слуги народа, без масла в поддоне. Без поддона, с кирпичем в поддоне, и т.д. Только в некоторых случаях дело заканчивалось ремонтом. Как правило менялся поддон, заливалось масло, и в путь!

Один флакон присадок стоил раньше около 2500 р., а обработок нужно сделать около восьми. Если в лом не будет, в выходные гляну, может до сих пор рекламируют, узнаю по точнее... Так что присадка присадке рознь.

Чета дешево, для такого эликсира! Минимум должно лимон стоить! Но это на любителя, типа дедаИвана.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 134946 - Date: 07.10.08(18:35)
andy8mm Пост: 134931 От 07.Oct.2008 (14:04)
redpas
Если масло качественное

Предлагаю на обсуждение вопрос:
Как в полевых условиях определить качество масла? Или может где-то есть черные списки ведь покупешь сразу канистру а отличить её раз в год от подделки...шансов нет. Какие есть критерии? типа металлическая тара, официальный диллер...Как эксперементальный компактный "клин" для теста сделать, может из Б/У деталей.


Никак. Именно по этому нужно покупать там, где уверен, и то, в чем уверен. Я пользуюсь только маслом ******, и покупаю или у официального дилера, или у родственника. И, это, смазывающая способность- всего один параметр. Ты хочешь построить лабораторию? Проще нефть найти, и масло сделать...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 134948 - Date: 07.10.08(18:38)
redpas Я распредвал руками курчу, ахренеть какой я мощный.


А я например колесо мотоциклетное руками могу прокрутить, а еще
могу его на попа на заднее колесо поставить.
Зачем же байкерам стосильные движки? Одной дедовской силы хватит.

Вот главное слово- СИЛА а ты путаешь её с мощностью.
Я чисто логически рассуждаю- глядя на мотоциклетную цепь
от разных мотиков и сравнивая с жигулевской - видно что она
такого же порядка как и у 15 сильных мотоциклов.
Да и твои опыты с дрелью подтверждают- 0,5 квт на 400 оборотов
означает что нужно порядка 5 квт для 1500 оборотов.
Так и выходит опять 10 квт на номинальных оборотах.

А про жидкое масло я тебе уже сказал- это не наш случай.
Хадо имеет густоту солидола.
Тут ты сам себе противоречишь.


_________________
я плохого не посоветую
redpas | Post: 134955 - Date: 07.10.08(19:10)
dedivan Пост: 134948 От 07.Oct.2008 (14:38)
redpas Я распредвал руками курчу, ахренеть какой я мощный.


А я например колесо мотоциклетное руками могу прокрутить, а еще
могу его на попа на заднее колесо поставить.
Зачем же байкерам стосильные движки? Одной дедовской силы хватит.

Вот главное слово- СИЛА а ты путаешь её с мощностью.
Я чисто логически рассуждаю- глядя на мотоциклетную цепь
от разных мотиков и сравнивая с жигулевской - видно что она
такого же порядка как и у 15 сильных мотоциклов.


У тебя с логикой напряг. Причем в тяжелой форме. Я так понял, ты понятия не имеешь, зачем цепь в Жигулях двухрядная. Если следовать твоей логике, то на 280 Мерсе(рядная шестерка), в 123 кузове ГРМ вообще сам крутится должен. Потому как там всего однорядная цепь стоит. И в отличие от Жигулей, она вообще не изнашивается, по крайней мере, она переживает свободно 3 капремонта.

Да и твои опыты с дрелью подтверждают- 0,5 квт на 400 оборотов
означает что нужно порядка 5 квт для 1500 оборотов.
Так и выходит опять 10 квт на номинальных оборотах.


Да, и с математикой полный напряг. Думаю тебе, неплохо было-бы познакомиться с калькулятором.

А про жидкое масло я тебе уже сказал- это не наш случай.
Хадо имеет густоту солидола.
Тут ты сам себе противоречишь.

Я что, должен и это разжевывать? Что еще тебе не ясно? Собери все вопросы, сформулируй, а я подумаю.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 134957 - Date: 07.10.08(19:23)
redpas Да, и с математикой полный напряг.


Зато с физикой нормально- для повышения оборотов в два раза
мощность надо приложить в квадрате- в четыре раза больше.
Вот и бери калькулятор. А я и на пальцах справляюсь.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 134959 - Date: 07.10.08(19:25)
А че спорим ?
Если у кого движек разобранный, становишься динамометрическим ключем на распредвал и тихонько добавляешь усилие, пока стронется с места, килограмы или ньютоны на метр в студию, и рассчитаем мощу. Если ключа нет, укрепляется любой рычаг, скажем отрезок трубы, выставляется горизонтально и к концу начинает навешиваться груз, как только распред сдвинулся, грузило взвесить и вес с длиной рычага тоже в студию.
Расчет несложный, считаем сначала момент M=m*r/9,8; где масса в кг, а r-длина рычага в метрах, поолучаем момент в Н*м, дальше считаем мощность:
P=M*n/9550, где п- обороты в минуту, М-это момент в Н*м, мощность получаем в киловаттах сразу.
Или же так P=M*n/716,2 где: М в Кг*м, и результат получаем в лошадях.

Дед вот и непонятно откуда у тебя квадрат мощности от оборотов берется, зависимость то строго линейная, поправь меня ежели что не так.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 07.10.08(19:40) - MSN
dedivan | Post: 134962 - Date: 07.10.08(19:42)
Чего не так- давление масла должно обеспечиваться номинальное.
Там ведь все пары трения- в постели, в кулачках на масляном клине работать должны.
Это и путает редпас- должны не значит обязаны.


_________________
я плохого не посоветую
redpas | Post: 134963 - Date: 07.10.08(19:45)
Та вы шо! А кто будет мерять силу, которая при распремлении пружины случаяется? И мощность дрели 400 вт, это ведь максимальная ее мощность, а не на валу в данный момент. А пару-тройку атмосфер маслица горяченького в подшипники задавить? Вот тогда и поговорим.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 134966 - Date: 07.10.08(19:49)
redpas на 280 Мерсе(рядная шестерка), в 123 кузове ГРМ вообще сам крутится должен.


Это целая история про привод ГРМ на жигулях.
У итальянцев изначально был нижний привод, и поляки на своих полонезах
до сих пор его с удовольствием пользуют.
А верхний привод сделали в спешке, и только эксплуатация показала
принципиальную ошибку- обратный рычаг.
Никто так больше не делает. Даже восьмерошный движок уже без рычага.

Пропадает там часто масляный клин, чуть вязкость масла упадет и
скребет металл по металлу. Вот тут и работают все присадки.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 134967 - Date: 07.10.08(19:50)
тоесть ты хочешь сказать, что механизм распредвала "упирается " в квадрате, чем быстрее, тем больше сопротивление ? А масло пи чем ? его подает маслонасос, эти потери как бы не учмваем в данном случае. Что то мало верится если честно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
redpas | Post: 134969 - Date: 07.10.08(19:56)
dedivan Пост: 134962 От 07.Oct.2008 (15:42)
Чего не так- давление масла должно обеспечиваться номинальное.
Там ведь все пары трения- в постели, в кулачках на масляном клине работать должны.
Это и путает редпас- должны не значит обязаны.

Дед, а че с базара съезжаешь? Я всегда и везде говорил исключительно о исправных двигателях, и подчеркивал это если считал принципиальным. А в исправном двигателе, что должно, то и обязано. Низачет. И по математике низачет.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр 26

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.063 сек