[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
volypok | Post: 75524 - Date: 26.07.07(17:08)
Вот что мне привиделось в роторе

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
gluk | Post: 75571 - Date: 27.07.07(09:51)
Вовочка. Эволюция(оптимизация) электродвигателя пошла по пути создания устойчивого сдвига фаз в устройстве для создания устойчивых рабочих характеристик. И нет никакого другого способа решить проблему стабильных параметров на известных физических принципах. Тесла говорил, что движение - это асинхронность. Для устойчивого движения чего-либо, необходимо иметь стабильную разность потенциалов.
Оптимизация затрат - вопрос конструкции устройства, но не архитектуры(принципа). Принципиально двигатель не может работать иным способом, чем уже придумано и используется. Двигатель - это затратное устройство по своей сути. Он реализует эапас энергии, накапливающийся в другом месте. А если говорить о резонансе, то, любой оптимальный механизм, работает в резонансе - минимуме затрат.
Если вы имеете что-то, в основе, оригинальное предложить, то предлагайте. В противном случае, ваши посты, питая ваше самолюбие, дескредитируют идею форума, как местом обмена идеями и мнениями.


volypok | Post: 75579 - Date: 27.07.07(12:33)
Вопрос к Вовочке: все ли обмотки ротора используются одновременно?

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Вовочка | Post: 75613 - Date: 27.07.07(19:59)
Для "volypok" и др. Я ждал этого очень главного вопроса от вас. ДА, ВСЕ ОБМОТКИ РОТОРА И СТАТОРА ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ОДНОВРЕМЕННО И ПО НИМ ТЕЧЕТ ОДИН И ТОТ ЖЕ ТОК, УМНОЖЕННЫЙ НА ДОБРОТНОСТЬ (мы имеем дело с резонансом ТОКОВ). ВКЛЮЧЕНИЕ ВСЕХ ОБМОТОК ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ!!! В экспериментальной схеме запуска подобной конструкции от источника (постоянного 24 Вольта) потреблялся ток 0,27А. В цепи индуктивности (эквивалентной всей последовательной индуктивной конструкции двигателя) на резонансе был ток ПЕРЕМЕННЫЙ (действующее значение эквивалентное постоянному току) равный 0,73А. Как видите, добротность почти тройка. Откуда взялся "лишний" ток, такой нужный для выталкивания проводников с током ротора? "volypok"! Вы практически правильно разрисовали маг. потоки в двигателе. Жаль, что это только ПОЛОВИНА рисунка. Маг. линии ВСЕГДА замкнуты (divB=0). Вы или, кто за вас ЗАМКНЕТ маг. линии через статор? Маленькое уточнение. Ширина маг. полюса(ов) статора должна быть равна ширине намотки витков одной катушки ротора или ширине "дырки" в катушке ротора. Одно равно другому. Это очень важно!Двигатель можно "крутить" хоть по часовой стрелке, хоть против. Вот почему я так упорно настаиваю, чтобы вы разрисовали маг. потоки и соответственно направление токов в катушках. Тогда вы сразу поймете, как производить коммутацию для смены направления движения. "Volypok"! Вы очень правильно увидели на "Post: 75505 - Date: Thu Jul 26, 2007 9:40 pm", что "дырка" катушки ротора, "надета" на "дырку-сердечник" катушки статора. Обе катушки (ротора и статора) в этом месте ВДВОЙНЕ усиливают маг. поле (как они должны быть включены в данный момент?). И это происходит сраду в ЧЕТЫРЕХ местах - два синих и два красных места (полюса). УБЕРИТЕ полюсные наконечники!!! Сам сердечник магнита (каждого полюса) должен быть равен "дырке" каждой катушки ротора или ширине намотки витков катушки ротора. Это очень важно. Ко всем! Замкните маг. линии через СТАТОР. Без этого вы в тупик попадаете вольно или невольно для дальнейшего понимания. "Volypok" в "Post: 75524 - Date: Fri Jul 27, 2007 1:08 am" вам привиделся КОНФУЗ!!! Где у вас ПОЛЮС(А) (магнитопровод(а)) на статоре? Куда вы загнали маг. поток? Здесь маг. поток будет "проламывать толстую стену". И что от него останется при таком большущем маг. сопротивлении в этом месте? Верните его на место в магнитопровода (полюса), как в "Post: 75505 - Date: Thu Jul 26, 2007 9:40 pm". В том-то и прелесть двигателя Н.Тесла, что этот маг. ромб невозможно сдвинуть (крутнуть-повернуть) с места!!! Вон как вам многим "вбетонировали" в мозги, что маг. полюса в эл. двигателе переменного тока должны "бежать" по периметру статора, а у Н.Тесла в данном рассматриваемом эл. двигателе переменного тока НЕ БЕГУТ!

Вовочка | Post: 75649 - Date: 28.07.07(00:34)
P.S. - упреждение! Не приводите в пример коллекторный двигатель переменного тока (к примеру, как в пылесосе), где маг. полюса тоже НЕ БЕГУТ по периметру. НО,.... Там маг. поток полюсов ПЕРЕСЕКАЕТ перпендикулярно ось ротора, а в двигателе Н.Тесла РОМБ (маг. поток), без пересечения (МИМО) оси ротора!

Вовочка | Post: 75656 - Date: 28.07.07(01:24)
P.P.S. - СВЕРХ упреждение! В любом эл. двигателе (пост. или перем. тока), который сейчас выпускается Земной Цивилизацией в обязательном порядке ПРИСУТСТВУЕТ хоть одно из трех: 1) маг. полюса бегут или нет, 2) маг. поток пересекает или нет ось ротора, 3) первое и второе могут быть вместе или раздельно (ОБЯЗАТЕЛЬНО!). Внимание!!! В рассматриваемом эл. двигателе переменного тока Н.Тесла полюса НЕ БЕГУТ, маг. поток НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ ось ротора. Двигатель Н.Тесла не попадает ни в одну из перечисленных обязательных трех условий-категорий эл. двигателей, которые выпускаются Земной Цивилизацией сейчас. Н.Тесла и есть Н.Тесла!!! Он "наворотил" столько всего "не того", что его работ и сейчас в современных ОФИЦИАЛЬНЫХ учебниках эл. физики НЕТ, за исключением "крохотной мелочевки" в виде 3-х фазной электро энергетики, на которой "сидит" Земная Цивилизация. Еще одна "кроха" от Н.Тесла вот этот, здесь рассматриваемый, эл. двигатель, который ИЗГОЙ в учебниках по эл. двигателям. И как долго это будет продолжаться???

Вовочка | Post: 75659 - Date: 28.07.07(01:51)
Опять вынужден добавить из-за того, что среди вас очень много "КОЛДОБИСТЫХ" и ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ оппонентов к правильности изложения материала. Так вот. В 3-х перечисленных условиях выполняемых в эл. двигателях, выпускаемых Земной Цивилизацией сейчас НЕВОЗМОЖНО одновременное отсутстьвие движения полюсов и отсутствие пересечения оси ротора двигателя маг. потоком. Это одновременное отсутствие именно то, что СОТВОРИЛ Н.Тесла, а это "нельзя", если вы не можете оторваться от учебников по эл. двигателям, которые вас в 3-х пунктах "ЗАБЕТОНИРОВАЛИ", а Н.Тесла более 100 лет назад "отряхнулся" от этого "бетона", от которого многим вам ой, как трудно, и сейчас очиститься.

Вовочка | Post: 75664 - Date: 28.07.07(03:27)
Уважаемый "roman_uhf"! Здесь на сайте "http://mob.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=70732#70732" есть куда более уникальнейшие вещи, чем "непонятный" эл. двигатель Н,Тесла. Эта информация (ПЕРВОИСТОЧНИК) с остервенелой напористостью ИЗНИЧТОЖАЕТСЯ модератором ветки. Посмотрите в приложении. Возразите, если сможете.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
street | Post: 75668 - Date: 28.07.07(07:50)
==== Возразите , если сможете. ====

Попробую.
Что такое электрический заряд?

_________________
Главное в мелочах
Вовочка | Post: 75682 - Date: 28.07.07(10:41)
(Заряд)Этим и др. понятиями пользуются ВСЕ, ну вот хоть кто-нибудь бы объяснил, что это такое. Уход в подобные "выяснения" это типа "запустить дурочку" из миниатюра А.И.Райкина. Не будем запускать "дурочку". Михайло Ломоносов почти 300 лет назад "ущучил", что "напор ветра (ураган) есть проявление электрических сил". Каков молодец! Течение Гольфстрим тоже проявление эл. сил и вся остальная динамика на Земле и в Солнечной системе проявление эл. сил. Однако! А куда "воткнуть" нелепое понятие "гравитация"?
Мы отвлеклись. Здесь идет речь о "странном" эл. двигателе Н.Тесла. Не будем уходить от темы. Разрисуйте маг. линии и через статор!!!

street | Post: 75685 - Date: 28.07.07(11:13)
Вовочка Пост: 75682 От 28.Jul.2007 (11:41)
(Заряд)Этим и др. понятиями пользуются ВСЕ, ну вот хоть кто-нибудь бы объяснил, что это такое. Уход в подобные "выяснения" это типа "запустить дурочку"...

Так ведь вы просили возразить. Я про заряд спросил , потому как считаю необоснованными рассуждения о взаимодействии зарядов , без понимания их сути.
А куда "воткнуть" нелепое понятие "гравитация"?

А , вот туда и воткнуть. В суть заряда. ИМХО
Мы отвлеклись. Здесь идет речь о "странном" эл. двигателе Н.Тесла. Не будем уходить от темы.

Вы правы , не будем.
Разрисуйте маг. линии и через статор!!!

Что мешает?


_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.07.07(11:15) - street
ert_zeb | Post: 75711 - Date: 28.07.07(16:03)
Кажется вроде бы Адамс что-то мудрил по этой теме.
[ссылка] Кстати где-то на скифе есть перевод (его я не читал, но говорят качество перевода не очень). Но у него всё работает с уклоном в сторону Бедини.

Вовочка | Post: 75742 - Date: 29.07.07(01:08)
Для "street". Так это же к ВАМ и др. вопрос разрисовать маг. потоки в эл. двигателе Н.Тесла. Так что же вам лично мешает? У меня это сделано все и давненько. Что же вас толкает по пути не решить задачку, а списать (посмотреть) готовое решение. И какова ценность для мозгов от такого варианта? Вы же это все прекрасно знаете. До чего сами дойдете, то и до конца дней не "выветрится". Что же ВАМ мешает? Почему это не мешает "Kdas","Чимбик","Volypok"? За минуту такой переворот в сознании не произойдет. Ломка очень фундаментальная. Н.Тесла применил ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент в эл. двигателе тот, чего не встречается ни в одном учебнике и в эл. двигателях, выпускаемых сейчас Земной цивилизацией (маг. поток ромбовидный, не перемещающийся, не пересекающий ось ротора). Вот именно этого СРАЗУ "нельзя делать" по учебникам эл. двигателей (хоть у Мансурова и др.) Не так-то легко "бетон" в мозгах по этому вопросу ломается. Это наглядно просматривается. Дискуссия не день и не два, а к сути только к 50% подобрались! И с каждым днем все больше и больше удивления, что дальше и дальше уходим от того, чему учебники научили в этом вопросе. Но..., то, что в учебниках тоже РАБОТАЕТ, но, есть и другая сторона медали. Как интересно и на нее заглянуть и рассмотреть. Вот это иначало происходить в сознании на конкретном примере с очень "непонятным" резонансным эл. двигателем Н.Тесла 1889г.

Вовочка | Post: 75744 - Date: 29.07.07(02:06)
Для "ert_zeb" и др. По Амасу. "Скелет" адамсоновского двигателя схож со "скелетом" двигателя Н.Тесла 1889г. Адамс предпочел путь РАСТАЛКИВАНИЯ одноименных маг. полюсов. Н.Тесла пошел по пути ВЫТАЛКИВАНИЯ провода с током из маг. поля. "Скелеты" одинаковые, а суть происходящего несколько РАЗНАЯ, хотя сила Лоренца "не улетучилась". Раз уж эта ветвь посвящена именно эл. двигателю Н.Тесла 1889г., то давайте уж до конца разберемся именно с этой "игрушкой" Н.Тесла, тем более, что этот двигатель у него РАБОТАЛ и очень хорошо на автомобиле в 1931г.

Вовочка | Post: 75749 - Date: 29.07.07(08:55)
В приложении картинка (подсказка) магнитопровода резонансного эл. двигателя Н.Тесла 1889г., чтобы не возникало желания делать полюсные наконечники. Это поможет разрисовать картину распределения ромбовидного магнитного потока с учетом divB=0. Полагаю быстрее всех это нарисует "Ivan", поскольку он дал понять, что это "легкотня" (А дыму напущали, а крику было....) ВПЕРЕД!!! Потом еще ДОЛЖЕН возникнуть недоуменный вопрос, но к нему еще не подошли.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт