[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.70
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Вовочка | Post: 107409 - Date: 25.03.08(04:12)
Уважаемый "Azazello"! Вы меня учите тому, что я ПЕРЕШАГНУЛ ещё в 1992г. Вот малюпусенький пример. Одно малюсенькое устройство работает, как большое (большое в 4,5 раз большее от моего с равными параметрами). Его (моё) используют, хотя РАН запрещает (противоречит теории), но пользователи посылают РАН на "х.." Это так, малюсенький пример, чтобы Вы особо не "руководили".

Вовочка | Post: 107411 - Date: 25.03.08(04:59)
P.S. Маленькая справка. Боре Березовскому, тому самому Российскому аллегарху, который сейчас живет в Англии (в Лондоне, хозяин самого известнейшего англ. футб. клуба в мире)) со своими многими миллионами долларов, РАН ЗАДОЛЖАЛА ему, как АКАДЕМИКУ РАНа, 10 000$ "зарплаты".Ну, "нет у него времени заехать в Россию" за этой "милостыней" от РАНа (его сразу арестуют и в "кутузку"). Вам нравится такой облик современной РАН??? А судьи кто (вопрос из школьной программы)??? Кто его сделал(и) АКАДЕМИКОМ РАНа???

andy8mm | Post: 107605 - Date: 26.03.08(01:30)
Ув.loiki , а как заставить тебя купить новую тачку?
Только если твои глаза загорятся от нового прибамбаса (типа сберегу природу куплю тачку с катализатором-инжектором). вот где прогресс? О здоровье лучше помолчим.
Уважаемые форумчане, Azazello, у меня портативного СЕ пока нет.
За стацинарным СЕ заходите в гости к Дедивану.
Вовочка "купил" меня Тесла-мобилем, и поэтому я потерял покой ... Вовочка, спасибо.
Пока что ни шатко ни валко собираем материал на РДТ:
volypok, какое железо и сколько на первый раз понадобится?
(речь шла о анизотропном 0,5мм нелакированное? если предложат лист, то сколько кг надо? Телефон конторы постараюсь достать, только боюсь они крупно-оптовики, ну и как бы не впарили нам фигню

- Правка 26.03.08(01:31) - andy8mm
src_000 | Post: 107697 - Date: 26.03.08(16:04)
к теме оптимизации прикинул - почему ВСЕГО 4х4 обмотки??? угол бездействия равен 45.
Если просчитать оптимальное кол-во обмоток N - представим как кол-во обмоток статора или ротора, n - кол-во витков, L - длинна окружности, R - ее радиус, d - диаметр провода намотки. Рассматриваем систему в которой виток утапливается в ротор на d/2.

L = 2*N*(n+1)*d
(2*pi*R) = 2*N*(n+1)*d

при этом
N = 4*x, x -> <1..((L-d*x)/2)>

при N -> макс
1. угол "инерционного хода" -> 0
2. кол-во витков -> 1

плюсы - снижение угла "инерционного хода системы".

минусы - ??? думал сказать о уменьшении силы лоренца из-за снижения МП, но это не верно - ведь МП остается старым по значению - оно просто размазывается по периметру ротора. И действие окахывается в данном случае сумарное более эффективно по всему периметру ротора.

Возможно из-за уменьшения индуктивности катушки получим нехорошее изменение частоты резонанса.

Конечно 1 виток - не гуд. Нужно загнать в ЛП и прооптимизить вместе с формулами силы лоренца и закона Био-Савара для B.

Далее - какой материал имеет большую магнитную проничаемость - где искал - вехде упоминается Никель-Железо. у него 2.5+e5. Нужно максимально погасить 1.26-e7. Кто сталкивался - посоветуйте!

след вопрос - может вовочке - не вижу смысла делать катушки статора прямоугольными - хочу так как давал на рисунке пару страниц назад когда предлагал катушки без метала, но тнпнрь с метлом - в этом случае МП будет иметь те-же свойства в зоне воздействия на статор, но при этом проихойдет уменьшение внешнего диаметра статора и более облегченная синхронизация индуктивностей - по формулам в рассчете индукивности мы имеем соответствие объема, кол-ва витков и кол-ва меди.

пока остановился на d=0.2mm N = 4, l = 100mm, n=58, R=15mm, Rвнеш = 61..64, если толщина пластины магнитопровода 0.3мм - для 100мм длинны получим 300 единиц.

метал режут лазером - меряют по погонному метру реза, стоимость прямого реза около 2-х баксов за погонный метр. фигурный с коэф до 5( те от 4 до 10 баков за мп). Имеем на 1 единице длина реза около 0,75м. вся конструкция 0,75 х 300 = 226 м.... множим на 5 или 10 - отак-то!


andy8mm | Post: 107709 - Date: 26.03.08(17:03)
src_000 на счет 4 обмоток есть предположение что при 90грд. что-то работает, кто знает, может прийдеться ещё в третей плоскости пару катушек(5ую и 6-ую) статора поставить...просто на форуме часто проскакивает скалярное поле, резонансы МАГНИТНЫХ ПОТОКОВ.
Пока мы это поле прессуем с двух сторон, третья плоскость про запас.
на счет реза я молюсь на volypok

alone | Post: 107721 - Date: 26.03.08(17:20)
дорого выходит...
Поищите конторы, которые режут водой с абразивом.
на порядок меньше выходит.

src_000 | Post: 107727 - Date: 26.03.08(17:33)
радиус выемки 0.1 мм они дадут на абразиве(имеешь ввиду пескоструйку? если да - то блин еще с другой стороны траблы вылезут - не будет ихоляции в слоях)?
какова точность - лазером - 3 микрона дают по точности... режут конусом угол 2 градуса.

а что там может работать на 90 градусах угла - никакого отношение к мех 90 градусов я не нашел. только по синусу. а при увеличении кол-ва катушек - синус останется синусом просто увеличется кол-во точек воздействия и точек приложения сил. да и уменьшится угол ХХ. т.е. увеличится время полезного действия и соответсвенно более ровная система работы - нету сильных угловых ударов. может конечно гоню... надо подумать, это так - просто идея.

вся идея о резонансе и квадрате тока остается на месте...

- Правка 26.03.08(17:34) - src_000
alone | Post: 107731 - Date: 26.03.08(17:50)
не. не пескоструйка IMHO.
Толщину реза пока не знаю.
но те черти что у нас режут - показывали на выставке образец:
матрешка из значка пежо.
самый большой кусок из камня, в нем выемка в виде льва, и глубиной 10 см.
В нее вставлен лев поменьше из металла, потом стекло, и потом поролон.
притирка как в шприце О_о
в принципе режут все, что воды не боится.
как мне рассказали, там вода, с очень мелким абразивом (Вы его имели в виду под песком?) Ну и давленьице соответсвенно...

volypok | Post: 107736 - Date: 26.03.08(18:18)
Насчет порезки, не извольте сумлеваться, все выполним в лучшем виде. Хвастать не буду, будет железо - сами увидите. железо желательно марки 2212 - анизотропное, нелакированное, 0,5 мм лист 240х240 мм или 250х250 мм, 50 кг для начала...

По поводу РДТ неожиданно нашел интересную инфу у Миткевича ("Магнитный поток и его преобразования"), стр. 203-205.

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
src_000 | Post: 107778 - Date: 27.03.08(02:37)
прости, volypok . вы ничего не спутали???

"Анизотропная сталь производится в толщине 0.27-0.50 мм. марок
3411, 3412, 3413, 3414, 3415, 3404, 3405, 340Б, 3407, 3408, 3409 в соответствии с ГОСТ 21427.1-83; М4, М5, М6 в соответствии с AISI.
Изотропная сталь производится в толщине 0.50 мм. марок 2211, 2212,2213, 2214, 2215, 2216. Предприятие располагает технологией производства изотропной стали марок 2311, 2312, 2411, 2412, 2413, 2420, 2421, однако производство указанных марок не осуществляется с 1998 года."

[ссылка]
дайте плз для них таблицу мю если у кого есть.


З.З.Ы на сколько я понял l >> R. Спецы, я прав???

ЗЫ: я упоминал о пакете ANSYS magnitude - это часть пакета ANSYS. Вот наконец разжился несколькими последними версиями, Кому интересно - в приват - дам ссылку а то типа "по правилам форума..." короче...
Заранее предупреждаю - не пользовал и не проверял - еще неделя две дезлайна а потом вернусь в тему.

вот списочек чо есть из серии мат-физ, циферки - это размер файла

1863763515 ANSYS.PRODUCTS.V11-MAGNiTUDE.iso.zip
122895622 Dynamic Simulation of Electric Machinery Using Matlab Simulink (Chee-Mun Ong)(PRENTICE HALL, 1984).pdf
4423409664 TLF-SOFT-02.11.07.ANSYS.PRODUCTS.LINUX.V11-MAGNiTUDE.iso
3005075456 .ANSYS.PRODUCTS.V11-MAGNiTUDE.iso
72428000 ________ _._. MatLab 6.5 SP1-7 + Simulink 5, 6 _ __________ _ _____________.pdf


- Правка 27.03.08(09:43) - src_000
volypok | Post: 107808 - Date: 27.03.08(12:19)
неплохой справочник по свойствам электротехнической стали тут

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
andy8mm | Post: 108198 - Date: 29.03.08(01:57)
Конкуренты недремлют, вот что в Тесла Родстере вероятнее всего.
1. внешний вид движка или редуктора? я непонял.
2 и 3 ротор.
Скриншотики из фильма ссылка в следующем посте.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 29.03.08(21:42) - andy8mm
src_000 | Post: 108296 - Date: 29.03.08(19:36)
это ротор или статор? судя по кол-ву и расположению катушек то вроде ротор - похоже как я предполагал 2-мя постами выше. а вообще я давал линк на ютуб - тапа ТМ ТеслаМотор. и авто демонстрируют...



andy8mm | Post: 108323 - Date: 29.03.08(21:39)
снимки моторчика . установленного в Тесла-родстере в посте 108198 из видео в посте 108132 Zeus Bonhomous
Zeus Bonhomous откопал остов машины (1931г.)...двигло с редуктором кто-то увёл...
Пост 108132 с сылками на видео исчез!?(или я туплю)

- Правка 23.04.08(12:40) - andy8mm
Вовочка | Post: 108399 - Date: 30.03.08(03:04)
Уважаемый "Azazello"! Я полагал, что мы с вами станем врагами, но вырисовывается совсем наоборот. Это прекрасно!!! С остальными оппонентами потом ответ будет.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 70

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт