[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.32
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | | ... 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
AmaH | Post: 77770 - Date: 19.08.07(22:11)
Вовочка Пост: 77711 От 19.Aug.2007 (03:52)
P.S. В приложении картинка! ПЕРЕКОММУТИРУЙТЕ, чтобы ротор закрутился в обратную сторону!

У меня только такой вариант. См. приложение.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
kompig | Post: 77771 - Date: 19.08.07(22:20)
Вот здесь почитал
[ссылка] опять показалось что изобретаем велосипед

roman_uhf | Post: 77772 - Date: 19.08.07(22:28)
" - Хазяин ! Можно я еще раз вылижу Ваши ботинки ?
Х.: - покажи язык ? Хорошо ! Еще два раза ! " (С)х.ф. (Тридесятое королевство. -?)
можно
Кстати , - этот вопрос и нам не мешало-бы рассмотреть

2 kompig : помните у АлекЗандера я хотел увидеть на отдельном , но синхронном рисунке только распределение МПолей от катушек ротора - без наложения с полями статора ?
Так вот в Ваших рисунках можно вместо полей ротора , наведенных статором - показать собственные поля ротора . Думаю это может быть полезно . А состояние полей статора хорошо видны по цвету катушек .
Вот в таком виде ,я думаю , мы и получим всю полноту картины . Возможно что-то прийдется откорректировать .

KomX | Post: 77791 - Date: 20.08.07(09:33)
Непосредственно к данной теме - пост ТАНК № 77788. Это на случай, если конденсаторы будут найдены в данном конструктиве.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
- Правка 20.08.07(09:36) - KomX
kompig | Post: 77792 - Date: 20.08.07(10:17)
Всем!
Ещё раз посмотрел на художества, и пришёл к выводу, что у нас получился обычный коллекторник, который стоит в каждой дрели. Решил поговорить со специалистом(я из окна вижу заводик выпускающий электроинструмент). Он мне на пальцах объяснил, что к чему. Рассказал что в современных ел. двиг.(коллекторных) при рассчётах, Лоренс УЧИТЫВАЕТСЯ. Сказал что давно-давно в первых двигателях из-за несовершенства магнитных материалов использовали Лоренца в большей степени, и как пример нарисовал две компоновки таких эл. моторов, в одном из которых я узнал обсуждаемый здесь двигатель
Ещё он мне сказал что при одинаковых энергозатратах Лоренс менее эффективен, а использовать взаимодействие полюсов в полной мере из-за такой конструкции(увеличен магнитный зазор на толщину провода, полюс плоской катушки "размазан", и далеко по углу от полюса статора) не получается.
Вывод для себя я сделал. Всем пока и спасибо за внимание и понимание.


KomX | Post: 77794 - Date: 20.08.07(10:24)
Ещё он мне сказал что при одинаковых энергозатратах Лоренс менее эффективен
...

Меньшая эффективность уже указУет на некий неучтенный процесс, который аки "палка в колесе"... Используйте эту "палку" во благо вечного движения и эффективность возрастет.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
sharp | Post: 77795 - Date: 20.08.07(10:39)
Вот нарисовал аналогично моему последнему рисунку, только теперь сигнал на статоре не меняет направление.
Получается, что стабилизация вращения ротора(согласно частоте сигнала) на рисунке 2 и 6.
Думаю, это тот рисунок, который ожидал увидеть Вовочка.
Не понятна фраза Вовочки:
"смена полярности источника тока происходит в тот момент, когда последний (внешний) виток выталкиваемой катушки покидает полюс магнита, а первый (внутренний) виток этой же катушки (плоской) входит в следующий магнит."
Синими стрелками помечены указанные витки. Надеюсь, что это они и есть.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.08.07(15:19) - sharp
AlexZander | Post: 77796 - Date: 20.08.07(10:57)
sharp Насчет витков - так оно и есть. Приблизительно этот момент изображен на рис 2. Ток в обмотках в это время 0 и Лоренц отдыхает. Тут могу порекомедновать на бумажке нарисовать, ножницами вырезать и покрутить "под условия задачи" - и все сростется.

PS: Геометрию статора и расположение витков на роторе под это условие нужно естественно учитывать!

- Правка 20.08.07(11:00) - AlexZander
AmaH | Post: 77797 - Date: 20.08.07(11:01)
kompig Пост: 77792 От 20.Aug.2007 (11:17)
.. давно-давно в первых двигателях из-за несовершенства магнитных материалов ...
И вообще, этот магнитный сердечник (точнее сердечники) у рассматриваемого Тесловского двигуна точно был наборный? Цельнокованным его нельзя предположить-представить?

AlexZander | Post: 77799 - Date: 20.08.07(11:16)
AmaH! Теоретически реально сделать как в двигателе от электрокара - толстостенная труба с пазами под полюса изнутри. В эти пазы вставлены и прикручены наборные полюса. А ротор можно из пластин насаженых на ось на токарном станке выточить. Если что, ось в электродвигателях делается со шлицами по длине магнитопровода ротора, что бы не проворачивалась.

- Правка 20.08.07(11:23) - AlexZander
AmaH | Post: 77801 - Date: 20.08.07(11:41)
Я вообще-то чё хочу сказать... Может перемагничивание полюсов электромагнитов происходило не одновременно с изменением тока питающих их катушек. А, типа с некоторой задержкой во времени. Т.е. ток в обмотках уже начал течь в другую сторону, а магнитное поле полюсов ещё некоторое время сохраняет свою старую полярность, т.е. ещё пока не перемагнитились... Поправьте меня если что не так.

sharp | Post: 77815 - Date: 20.08.07(14:56)
по коммутации обмоток для вращения против часовой стрелки, я думаю, должно быть так:
красные стрелки -направление тока, черные - магнитное поле статора.
Перекоммутируются только обмотки, которые выталкиваются полюсом статора(малиновые стрелки).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.08.07(15:12) - sharp
AmaH | Post: 77816 - Date: 20.08.07(15:05)
sharp
Cолидарен.

Вовочка | Post: 77842 - Date: 20.08.07(23:43)
"sharp"! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Это именно то, что так долго ожидалось! Именно у двух противоположных катушек РОТОРА надо поменять направление тока на обратное. Естественно для такой коммутации потребуется 4 кольцевых контакта у ротора. В одну сторону КЗ (перемычка) 2 с 3 (кольца). Весь ротор 1-4 (кольца). При обратном движении КЗ (перемычка) 2 с 4 (кольца) и весь ротор 1-3. "sharp"! Зря вы ОТКЛОНИЛИСЬ в нарисовании катушек ротора от Н.Тесла. НЕ УХОДИТЕ ОТ "МЕЛОЧЕВОК"!!! Вы же видите, что у Н.Тесла катушки на торцах идут с ЗАКРУГЛЕНИЕМ и практически "косаются" оси ротора. Для чего это сделано??? Покрутите "левой рукой" в этих местах у Н.Тесла на рисунке и у своего рисунка. На вашем рисунке даполнительные НЕНУЖНЫЕ силы Лоренца (в ненужном направлении) возникнут и несколько БОЛЬШИЕ, чем у Н.Тесла!!! Н.Тесла предпочел, чтобы проводники с током в этих местах были ПАРАЛЛЕЛЬНЫ маг. линиям, тогда в этих "не нужных" для взаимодействия местах сила Лоренца сремится к 0. Н.Тесла даже в этой "мелочевке" у вас выиграл, но на то он Н.Тесла.
Господа! "sharp" с двигателем внес ПОЛНУЮ ясность. Теперь видно, что очень аккуратно и точно, с учетом всех "мелочевок" этот двигатель вне заводских условий сделать весьма ПРОБЛЕМНО. Малейший промах ("так сойдет") приведет к значительной потери эффективности. Как только у кого эта "игрушка" будет в сборе с ровными индуктивностями, механических дефектов будет минимум, скоммутирована на вращение в выбранную сторону (для начала можно двумя кольцами на роторе обойтись) и пр., то сразу будет предложена оригинальная схема автогенератора для этого двигателя по типу Tesla-Switch. Оппонентов здесь было ОЧЕНЬ МНОГО и последний ПРАВИЛЬНЫЙ рисунок "sharp" за "пять минут" у всех в сознании НЕ ОСЯДЕТ (к сожалению). Это не синхронник, не коллекторник. Это ДИНАМИЧЕСКАЯ (С МЕХАНИЧЕСКИМ ДВИЖЕНИЕМ) ИНДУКТИВНОСТЬ L ЗАДАЮЩЕГО ГЕНЕРАТОРА (ПЕРЕДАТЧИКА). Какой эл. двигатель из учебника вы можете поставить рядом с этим "безобразием"??? Вот чего делалось в голове Н.Тесла 120 лет назад. Вот поэтому этого "двигателя" (кавычки очень подходят) 120 лет и нет в учебниках. А как все просто и даже примитивно оказалось!!!

Вовочка | Post: 77851 - Date: 21.08.07(03:27)
P.S. Персонально для "sharp" (и др.) МАХ взаимодействия наступает через каждые 90 градусов поворота ротора, начиная от исходного рисунка Н.Тесла!!! Имеейте это ввиду!!!

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | | ... 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 32

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт