[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.121
<][ | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
queet | Post: 152631 - Date: 30.12.08(20:09)
MSN | Post: 152480 - Date: Tue Dec 30, 2008 12:19
К концу переходного процесса вся энергия переходит в тепло выделяющееся на активносм сопротивлнии.


Не-а. К концу переходного процесса в катушке течет ток, равный току нагрузки. По сему L*I2/2 имеет место быть.

KomX | Post: 152647 - Date: 30.12.08(22:07)
queet Пост: 152631 От 30.Dec.2008 (17:09)
Не-а. К концу переходного процесса в катушке течет ток, равный току нагрузки. По сему L*I2/2 имеет место быть.


В больных головах имеет быть сие в установившемся режиме! Только активное сопротивление обмотки!! Индуктивность "вернётся" при возобновлении переходного процесса!!!
Прошу же изучите хоть теорию чуть больше школьного курса.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet | Post: 152649 - Date: 30.12.08(22:15)
Повтор

- Правка 30.12.08(22:19) - queet
queet | Post: 152650 - Date: 30.12.08(22:17)
KomX Пост: 152647 От 30.Dec.2008 (19:07)
queet Пост: 152631 От 30.Dec.2008 (17:09)
Не-а. К концу переходного процесса в катушке течет ток, равный току нагрузки. По сему L*I2/2 имеет место быть.


В больных головах имеет быть сие в установившемся режиме! Только активное сопротивление обмотки!! Индуктивность "вернётся" при возобновлении переходного процесса!!!
Прошу же изучите хоть теорию чуть больше школьного курса.


Ну уж от тебя я этого не ожидал. И куда же она девается? И вообще, что такое индуктивность? Это отношение магнитного потока Ф к току I L=Ф/I. Или не так?


Вовочка | Post: 152652 - Date: 30.12.08(22:24)
Для "zawas". Самые исходные понятия о циклотронном резонансе можно посмотреть Ландау,Лифшиц "Теория поля" Том2, Физматгиз 1962г. (книга очень колдобистая)
Остальным. Опять с резонансами куда-то многих "заносит". Напряженности эл.маг. поля в данной точке от радиостанции не достаточно, чтобы детектор (диод) с куском провода (антенной) "сделал" звук в наушниках. Если всё пропустить через резонансный колебательный контур, то "лишняя" энергия "делает" звук от радиостанции в наушниках. Почему же даже это школьное ко многим "не липнет"? Неужели за барьером понимания?

KomX | Post: 152698 - Date: 31.12.08(00:39)
queet
Формула верна в диференциальной форме записи.

Вовочка

И долго Вы будете бродить в трех соснах и иным в провожатые навязываться?!
К Вашему сведению. Первые детекторные приемники не имели колебательных контуров, достаточным условием приема было заземление и кусок провода соизмеримый с 1/4 длины принимаемой волны. Это по сути тот же колебательный контур, но с малой добротностью. Колебательный же контур, о котором Вы ведете речь появился не в связи с получением "лишней" энергии, а в силу необходимости селекции (выбора по-русски) принимаемой станции. Видите ли, слишком много станций развелось, вот и пришлось применять такое полезное свойство КК, как добротность.
Кстати, наушники губять эту добротность на корню, поэтому входной контур стараются подключать либо к высокоомному входу (почти идеальный случай - полевик с изолированным затвором), либо делают виток связи или отвод от части контура.

Помнится мне, что начинали Вы с разъяснения интернет-сообществу азов радиосвязи, так что ж это Вы этакие ляпы городите?!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet | Post: 152702 - Date: 31.12.08(01:01)
KomX | Post: 152698 - Date: Tue Dec 30, 2008 11:42
queet Формула верна в диференциальной форме записи.


А вот маленьких дурить не надо!
Какая на фиг дифференциальная форма записи? Мы-то грим об установившемся режиме. Ток-то ПОСТОЯННЫЙ.

- Правка 31.12.08(01:08) - queet
KomX | Post: 152708 - Date: 31.12.08(01:17)
Прекрасно! Вот и расскажите нам какие-такие свойства проявляет индуктивность акромя активного сопротивления в этом режиме (режим протекания через индуктивность постоянного тока).
Только чур, не надо поминать всякие там якоря... Их движение вызывает изменение "постоянства".

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet | Post: 152711 - Date: 31.12.08(01:32)
Акромя активного сопротивления катуха ишшо и магнитное поле имеет. В ём-то энергия и запасена. Не верите? Поднесите железку. А ежели ток прервём - вот тут-то ентая энергия и попросится наружу. Вот тут и диф.форма записи к месту. Или опять не так?

KomX | Post: 152713 - Date: 31.12.08(01:41)
Именно так. Индуктивность, как физ.величина, и выводилась как коэффициет пропорциональности изменяющихся величин.
А магнитное поле катухи мы не видим и не чуем, пока не начнем его менять. Вон оно при своем могуществе как себя на Земле то проявляет, - чуть стрелку компаса двигает... Но и в этом случае работает изменение.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet | Post: 152717 - Date: 31.12.08(01:52)
А магнитное поле катухи мы не видим и не чуем, пока не начнем его менять.

Это почаму жа "не видим и не чуем". Вот к примеру обнакнавенная релюха. Ток по катухе бежит - контакты замкнулись. И видим и чуем. Или опять не так?

KomX | Post: 152719 - Date: 31.12.08(01:57)
Забылы Вы, батенька, что якорь реле, притягиваясь, "руководил" dФ. Пример неудачен, весь динамичный какой-то... Токи срабатывания, токи удержания, токи отпускания... о коммутируемых токах я и не говорю...

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet | Post: 152725 - Date: 31.12.08(02:22)
Ну почему же пример неудачен? По положению якоря чётко видно есть поле или нет.

Nova | Post: 152771 - Date: 31.12.08(13:16)
Для DED. Я подкинул Вам идею на которую и сам ответ найти пока не могу. Опыты продолжаются. Остальные схемы экспериментов пока утаю, то что выложено это упращенный вариант, для объяснения на пальцах, в реале схема более сложна. Выкладывать что-то дальше в ветке не вижу смысла. У нас же одни профессора собрались, такие как КомХ, комплексными числами пугают, а читать не умеют, в теорию последовательных контуров пытаются носом тыркнуть. А на схему не смотрят. Нет в ней ни последовательного ни параллельного контура. Открытие для меня сделали, что емкость по экспоненте заряжается, а то что опыт проводился на участке близком к прямолинейному, очем я изначально писал, никто не увидел. А я не где и не писал, что СЕ получен, да его и нет здесь, есть только узкое понимание процессов. Кстати сасед, который всю жизнь электриком проработал, и у которого аж целое среднее образование, в отличии от моего высшего, взглянув на мою схему, какую-то приблуду к счетчику сделал, и сейчас на таком "детском лепете" обогреватели дома холодными вечерами бесплатно гоняет, потому что те кто ходит проверять эти счеттчики тоже с узким пониманием тех процессов и тоже по учебникам выше средней школы учились.

MSN | Post: 152794 - Date: 31.12.08(15:34)
to NOVA

вот взял и просимулировал работу вашей схемы. Номиналы взяты с ваших слов.



напряжение на конеденсаторе после переходного процесса 1В, емкость 10000 мкФ,
напряжение на нагрузочном резисторе 11В, его сопротивление 10 Ом.
Длительность переходного процесса 20 mS.
Вычислим энергии.
Q=t*P=t*U^2/R=0,02*11*11/10=0.242 Дж
Wc=1*1*0,01/2=0.005 Дж

Ну и где вы здесь наблюдаете энергию конденсатора в 0,5 от энергии выделишейся на резисторе ? Даже с учетом того если произвести замеры на линейном участке, где рост напряжения и тока линеен, все равно разница непропорционально велика.
Или скажите что я делаю неправильно, или где в вычислениях ошибка.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 31.12.08(15:36) - MSN
<][ | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 121

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт