[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Мельниченко раскрывает секрет Трансгенерации - Стр.22
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 ][>
Post:#70977 Date:05.06.2007 (14:51) ...
dak Пост: 70939 От 05.Jun.2007 (08:43)
Ну, вот, господа электромобилестроители, Мельниченко раскрывает для вас секрет Вечного Источника Тока для ваших самобеглых электроколясок.


Судя по статье, обсуждать стиль написания которой не буду,- Трансгенератор г-на Мельниченко есть не что иное как обратноходовый преобразователь, с двумя нагрузочными цепями на обратном ходе, - каждая на своей половинке магнитопровода. Схема может быть примерно такой.

катушки L1 и L2 можно намотать на половинках П-образного ферритового магнитопровода от строчного тр-ра, или на двух половинках броневого сердечника типа СБ и поиграться с зазорами.
bomb правильно говорит что индуктивная связь между двумя брусками будет и прямая и обратная (намагничивание/размагничивание).
А г-н Мельниченко утверждает, что да, - влияние есть, но все же энергетический балланс может быть 1,5-1,9 от энергии затраченной источником.
Если кто имеет возможность проверить,-ради бога, у меня сейчас сплошные завалы, - нет времени. А может к нам в гости заглянет сам изобретатель и прояснит ситуацию ?

MSN | Post: 560011 - Date: 27.10.17(16:04)
street Пост: 559993 От 27.Oct.2017 (13:58)
При абсолютной идентичности параметров полуобмоток и их сердечников(нереально) время спада пропорционально теплопотерям.
В реальности одна из половинок захапает всю энергию себе.

С чего вдруг это ? Каждая обмотка будет генерить ЭДС от размагничивающегося СВОЕГО сердечника, которая будет в виде тока нагревать спираль СВОЕЙ лампы. Никаких там перетоков не должно быть, при одинаковых параметрах.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 560018 - Date: 27.10.17(17:52)

MSN Пост: 560011 От 27.Oct.2017 (16:04)
Никаких там перетоков не должно быть, при одинаковых параметрах.

Как говорил dedivan: Кому оно должно? Сколько?
Не бывает двух, абсолютно одинаковых магнитов и электромагнитов тоже. Ты видел , когда - нибудь, чтоб два магнита на отталкивание оставались в таком положении без посторонней помощи?

Система на рисунке находится в неустойчивом равновесии до окончания времени накачки. Равновесие обеспечивается последовательностью тока питальника в цепи. Любое изменение тока в части цепи, по любой причине, отзовётся в другой части немедленно, обеспечивая это равновесие. По окончании накачки цепь делиться на две паралельных и обособленных, но магнито-связанных части. Любое изменение тока в одной части, в силу неидеальности в идентичности параметров частей, приведёт к лавинообразному выходу из неустойчивого равновесия, благодаря той самой магнитной связи взаимоиндукции.
После чего та часть, которая захапает себе всю энергию накачки, воспользуется доверчивостью феррита и потянет его к себе, что приведёт к росту индуктивности короткозамкнутого электромагнита и, соответственно, к увеличению времени протекания этого тока.

Для случая с постоянными магнитами , будет наблюдаться движение переворачивания тела магнита, после чего - притяжение . Движение обеспечивается коэрцитивной силой вещества тела магнита.

Магнитомягкий перемагнитится незаметно для глаз.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.10.17(18:33) - street
MSN | Post: 560021 - Date: 27.10.17(19:02)
кардинальное заблуждение в том, что после выключения тока накачки и переходу к утилизации намагничивания сердечника может происходить лавинообразный процесс да еще с перетоком.
Направление намагниченных половин сердечников - в одном направлении, поэтому это как затухающих два столбика движущихся в одном направлении, - вниз.
Не забывай что между сердечниками - имеется воздушный зазор.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 560022 - Date: 27.10.17(19:26)
Да уж... Слона то я и не приметил.
Тогда в чём соль? Сугубо в подвижном зазоре?
А мобыть фазные точки на рисунке,... всёж иначе?

Подумал исчо раз... Всё правильно я разсказал... Просто рисунок - жесть. Это электромагнит Бондаренко.


И исчо раз подумал. Прикольная задачка...
В чём соль? Часть противоЭДС направляется на преодоление индуктивного сопротивления соседнего керна и только часть(малая) противоЭДС направлена против питальника?
Тот самый случай, когда противоЭДС не так уж и против...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.10.17(20:02) - street
rezoner | Post: 560024 - Date: 27.10.17(20:19)
Что-то вспомнилась теория Дмитрия Мотовилова...

СовсемДикий | Post: 560026 - Date: 27.10.17(20:57)
Полная херня. Ни подбор зазора ни частота, ни скважность не помогли.


dedivan | Post: 560028 - Date: 27.10.17(22:12)
MSN Пост: 560021 От 27.Oct.2017 (19:02)

Направление намагниченных половин сердечников - в одном направлении,

Ты аккуратнее смотри. рисуй, чтоб видно было.
В магнитных цепях многие путаются на элементарных вещах.
Возьмем магнитопровод с катушкой- это аналог источника напряжения с двумя проводами.
Вся энергия в зазоре а в электрической цепи она выделяется в нагрузке- лампочке. для этого сами провода должны быть низкоомными.
Точно так же и в магнитной цепи.

А вот если две встречные магнитные цепи соединить- не все так однозначно.
Попробуй нарисуй что будет.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.17(22:13) - dedivan
zilk | Post: 560030 - Date: 27.10.17(22:44)
dedivan Пост: 560028 От 27.Oct.2017 (22:12)
А вот если две встречные магнитные цепи соединить- не все так однозначно.
Попробуй нарисуй что будет.


Дед, я тебе и без рисунка могу сказать что будет - если соединить магнитопроводы, которые ты нарисовал, то для каждой из катушек противоположная станет просто невидимой, т.е. вместо неё какбы образуется пустое место. Возьми кусок бумажки и закрой одну половину - так будет выглядеть реальнолсть для оставшейся катушки.
Можешь с этим не соглашаться, спорить до посинения - но это жестокая реальность, проверенная НА ПРАКТИКЕ! Аминь!

PS. А вот если оставить некоторый зазор, то действительно, будет не всё так однозначно...

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
- Правка 27.10.17(22:48) - zilk
dedivan | Post: 560032 - Date: 27.10.17(23:04)
zilk Пост: 560030 От 27.Oct.2017 (22:44)


Дед, я тебе и без рисунка могу сказать что будет - если соединить магнитопроводы, которые ты нарисовал, то для каждой из катушек противоположная станет просто невидимой, т.е. вместо неё какбы образуется пустое место.

Я тебе одну умную вещь скажу. ты только не обижайся.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.17(23:05) - dedivan
dedivan | Post: 560033 - Date: 27.10.17(23:08)
zilk Пост: 560030 От 27.Oct.2017 (22:44)
Возьми кусок бумажки и закрой одну половину - так будет выглядеть реальнолсть для оставшейся катушки.
Можешь с этим не соглашаться, спорить до посинения - но это жестокая реальность, проверенная НА ПРАКТИКЕ! Аминь!


На практике это проверяется по другому- берется маленькая измерительная катушечка и ставится в интересное место. Сигнал на ней и покажет что там происходит.
А показывает она совсем другое.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.17(23:10) - dedivan
street | Post: 560044 - Date: 28.10.17(07:10)
dedivan Пост: 560028 От 27.Oct.2017 (22:12)
MSN Пост: 560021 От 27.Oct.2017 (19:02)

Направление намагниченных половин сердечников - в одном направлении,

Ты аккуратнее смотри. рисуй, чтоб видно было.

Да, рисунок MSN'а - та ещё кофейная гуща. Если нарисовать один общий сердечник(пусть даже с зазором), то учитывая наличие фазных точек на схеме, поля от катух в сердечнике встречные. А если кольцевой, как у него на рисунке, то надо указывать не столько фазные концы, сколько направление намотки.

MSN, давай определяйся... Если магнитный поток сонаправлен, то это просто обычная катушка индуктивности и тогда вся соль в подвижности зазора. Он ведь подвижен по рисунку?

Если поток встречный, то вся соль не только в подвижности зазора, но и в лавинном перемагничивании.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.10.17(07:22) - street
dedivan | Post: 560046 - Date: 28.10.17(07:34)
zilk Пост: 560034 От 28.Oct.2017 (00:38)

Я мог бы рассказать удивительные вещи на эту тему,

Ты умный мужик, а маленько не догоняешь в элементарных вещах. На шутку обиделся. Раз. Доверился кому то не проверив- два.
А проверить то несложно. Ставишь в зазор пробную катушечку- она покажет ИЗМЕНЕНИЕ поля. И датчик Холла- он покажет ВЕЛИЧИНУ поля.
А теперь сближай две встречные катушки и смотри что будет с величиной поля и скоростью его изменения.
Можешь написать что будет или не пробовал так делать?
Или ты в чем то другом пытаешься меня убедить?


_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 560063 - Date: 28.10.17(20:08)
street Пост: 560022 От 27.Oct.2017 (19:26)
Да уж... Слона то я и не приметил.
Тогда в чём соль? Сугубо в подвижном зазоре?
А мобыть фазные точки на рисунке,... всёж иначе?

Подумал исчо раз... Всё правильно я разсказал... Просто рисунок - жесть. Это электромагнит Бондаренко.


И исчо раз подумал. Прикольная задачка...
В чём соль? Часть противоЭДС направляется на преодоление индуктивного сопротивления соседнего керна и только часть(малая) противоЭДС направлена против питальника?
Тот самый случай, когда противоЭДС не так уж и против...

Во время рабочего цикла намагничивания сердечников, противо ЭДС , или по другому ЭДС самоиндукции практически нет, вернее она есть но ее величина на 2-3 порядка может быть меньше чем для обычных катушек с согласными потоками.
Соль в том что Lобщ=L1+L2-2M и если связь Kсв>>1 то М >> L1=L2; а общая индуктивность стремится к нулю.
Все это приводит к очень большой скорости намагничивания сердечника. Правда ток нужно вкачивать бОльший, чем при согласном включении. Поскольку индуктивность мала и меньше на два-три порядка как если бы было согласное включение, то и энергия запасаемая в поле катушки очень мала, вот эта компонента: W=L*I^2/2 очень мала, много меньше вот этой компоненты: W=P*t=R*I^2*t но мы имеем возможность мотать катушки толстым проводом, так чтобы R>>0 тогда при большом токе тепловые омические потери будут тоже небольшими.
В итоге самый главный профит здесь в том, что мы получаем практически мгновенное намагничивание сердечника, при небольших затратах энергии, без всяких заморочек на всякие там рекуперации.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 560064 - Date: 28.10.17(20:09)
СовсемДикий Пост: 560026 От 27.Oct.2017 (20:57)
Полная херня. Ни подбор зазора ни частота, ни скважность не помогли.

А что, уже попробовал ?
Ну выложил бы отчет на всеобщее обозрение, глядишь и помогли бы советом.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 560067 - Date: 28.10.17(21:14)
dedivan Пост: 560028 От 27.Oct.2017 (22:12)
MSN Пост: 560021 От 27.Oct.2017 (19:02)

Направление намагниченных половин сердечников - в одном направлении,

Ты аккуратнее смотри. рисуй, чтоб видно было.
В магнитных цепях многие путаются на элементарных вещах.
Возьмем магнитопровод с катушкой- это аналог источника напряжения с двумя проводами.
Вся энергия в зазоре а в электрической цепи она выделяется в нагрузке- лампочке. для этого сами провода должны быть низкоомными.
Точно так же и в магнитной цепи.

А вот если две встречные магнитные цепи соединить- не все так однозначно.
Попробуй нарисуй что будет.


В принципе что я говорил, все так и остается, от своих слов не отхожу ни на шаг. Ты тоже нарисовал верно, но упрощенно. А вот картинка у меня поинформативнее будет.
Трансик из двух половинок высотой h=60мм толщина сердечника d=10мм; зазор 1мм, витков 350 на каждом керне, материал - железо.
Ток 30А под каждой катушкой в керне В=1Тл; в зазоре В=0Тл; Вокруг катушек примерно около 0,3Тл; Индуктивность индуктивность встречно включенных катушек - доли микрогенри.
Если развести сердечники до зазора в 5мм, значения намагниченности примерно останется таким же, но индуктивность вырастет до единиц микрогенри. Это конечно без учета индуктивности рассеяния из-за некачественной намотки внавал.
Как я и говорил, играя зазором, в данной конструкции можно регулировать ОБЩУЮ индуктивность, задавая требуемое время намагничивания.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.10.17(21:18) - MSN
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Мельниченко раскрывает секрет Трансгенерации - Стр 22

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт