[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр.61
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: LuftKraft
Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ...
давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .

(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
dedivan | Post: 141990 - Date: 18.11.08(14:53)
andy8mm Пост: 141989 От 18.Nov.2008 (11:46)
dedivan
Две недели и 150 кг поросенок это рекорд

Вопрос: сколько поросенок весил две недели "назад"?


Так же как и в статье- порядка 50 кг.
Только они кормили 10 процентной добавкой, а мы полностью,
и к тому же жидкой.

Это и есть выражение- растет как на дрожжах.

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 141999 - Date: 18.11.08(16:03)
Это и есть выражение- растет как на дрожжах.

100кг/(14дн.х24ч.)=0,3кг в час прибавка в весе и 7 кг в день.
А сколько поросёнок выпивал барды по отношению к живому весу в сутки?

Если б кто другой сказал, я б неповерил.

олег-джан | Post: 142001 - Date: 18.11.08(16:20)
Энди так что-ж не верить в хорошее питание,я сам свидетель тому,как поросята утром уходили пастись в лес из сьедобных каштанов,а вечером приходили уже большего размера.Да,это видно было на глаз даже...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
adykiy | Post: 142045 - Date: 18.11.08(18:56)
dedivan Пост: 141990 От 18.Nov.2008 (11:53)

Так же как и в статье- порядка 50 кг.
Только они кормили 10 процентной добавкой, а мы полностью,
и к тому же жидкой.

Это и есть выражение- растет как на дрожжах.


Хлопцы из Тимирязевской сельхозакадемии рекомендуют 20% концентрированной добавки но не более 50% жидкой. Смысла в этом нету ни хрена. Поросяки за счет дрожжей и ферментов почти полностью усваивают корм. Поднимать концентрацию это нести лишние расходы.Лучше добавить грубых кормов,тех же запаренных опилок или мелко рубленной соломы. Если некуда девать, тогда другое дело.

dedivan | Post: 142067 - Date: 18.11.08(19:49)
adykiy Пост: 142045 От 18.Nov.2008 (15:56)
Хлопцы из Тимирязевской сельхозакадемии рекомендуют 20% концентрированной добавки но не более 50% жидкой.


Ну это они правильно говорят с точки зрения экономии кормов,
а я привел пример интенсификации по времени.

Это очень важно. Если корова удваивает поголовье раз в два года,
кролик раз в месяц, дрожжа раз в 15 минут, то требуемое поголовье,
и соответственно площади пастбищ для производства одного и того же
объема продукции будут самыми большими у коров, и маленькими у дрожжей.
Ускоренный откорм свиней позволяет сократить размеры свинарника,
при некотором снижении использования кормов, но более быстрая
оборачиваемость капитала компенсирует это с лихвой.

Для примера удвоение веса мяса идет за неделю
или экономно за три недели.
Условно говоря если у тебя есть тысяча рублей, то через десять недель
будет миллион при ускоренном способе и только 8 тысяч при экономном.

Есть повод не экономить?



_________________
я плохого не посоветую
adykiy | Post: 142075 - Date: 18.11.08(20:03)
«В настоящее время энергия, производимая 1 литром этанола приблизительно на 34 % больше, чем вся энергия, использованная для производства алкоголя (включая также энергию, использованную на выращивание сырья). Наиболее эффективные спиртовые заводы могут производить продукт, расходуя только половину энергии, доступной в произведенном алкоголе. Это сравнение дает преимущество алкоголю по сравнению со средними потерями 15% энергии при рафинировании нефти».

Ларри В. Пекоус

Ново Нордиск США

Мужики, чем не СЕ.А если воткнуть сюда углекислоту и белковые корма то вообще неплохо получаеться.

Igor63 | Post: 142132 - Date: 18.11.08(21:52)
Сайт по темеhttp://www.homedistiller.ru/index.php?id=54 href='http://'>

adykiy | Post: 142311 - Date: 19.11.08(14:14)
Не это не совсем по теме. По теме вот, я даже маленько опупевши от такого обилия и подборки. Что значит человек в теме, честь и слава профессионалам, от всей самогонной души.http://www.sergey-osetrov.narod.ru/

- Правка 19.11.08(14:16) - adykiy
daemon | Post: 142433 - Date: 19.11.08(23:37)
Привет всем !
Осилил все посты в теме, всвязи с чем возникли вопросы. Хочу обратить внимание на проблему в технологиях ДедИвана и Водопроводчика, на которую здесь вроде пока что все закрывали глаза.
Из задачи вычеркнем всё остальное, что на протяжении всей ветки не продвинулось ни на шаг (к примеру ферментация сырья растительного происхождения и т.д.).
Итак, имеем задачу - найти некий способ брожения начального сусла, с последующей экстрацией из него спирта, пригодного для использования в качестве топлива (Норман не дремлет, потому пусть будет так ).
После прочтения темы сделан вывод - действующих аппаратов в ветке было создано два, за исключением их клонов(правда каждый из этих аппаратов имеет один принцип, но тем не менее думаю они оба претендуют на звание быть первыми), аппараты, убивающие культуру дрожжей при экстракции спирта не в счёт.
Дедиван и Водопроводчик предлагают довольно простой, и в то же время эффективный способ "выпаривания" спирта - путём понижения температуры парообразования веществ, входящих в состав браги до температыры, приближённой к комнатной (чуть выше комнатной) при помощи вакуума.

Схема ДедИвана:


В простейшем случае, следуя этому принципу мы имеем бак с брагой, соединённый патрубком с насосом.
В бак загружаются исходные компоненты браги, и не дожидаясь её созревания (насыщения спиртом), производится разряжение при помощи насоса до давления, при котором происходит кипение спирта при температуре браги в баке, в результате чего происходит непрерывное испарение спирта из браги в процессе его производства дрожжами в патрубок, соединённый с насосом.
Имеем много плюсов по сравнению с настаиванием браги с последующей выпаркой, но о них я рассказывать не буду.
Суть вот в чём.
ДедИван и Водопроводчик предлагают способ конденсации полученного спиртового пара, заключающийся в установке конденсатора в разрыве между баком с брагой и насосом, причём ДедИван конденсирует пар при помощи комнатной температуры.
Если сопоставить вакуумный метод с традиционным, это всё равно, что используя традиционный метод (бак + змеевик) охлаждать змеевик не холодной водой, а нагретым воздухом (дедиван), или нагретой водой (водопроводчик) таким образом, что температура спирта после этого змеевика будет лишь на несколько градусов ниже температуры кипения спирта (и то не факт что ниже), что способствует сильному испарению, а так же можно предположить, что часть пара не конденсируется вовсе.

Итак, на мой взгляд в предложеных способах вакуумной перегонки спирта узкое место как раз в конденсации паров спирта.

то ДедИван:
Я не утверждаю, но поскольку нет фактов говорящих об обратном спрошу... а ты уверен, что в трубу, которая отводит CO2 от твоей конструкции в воздух не уходит 5...10...25 процентов спирта не взирая на то, что часть его растворяется в воде (да и вообще, этот метод растворения в воде какой то на мой взгляд не очень то достойный повторения) ?
К примеру, у Водопроводчика конструкция очень схожа с твоей, но он использует три конденсатора (на мой взгляд тоже костыль).
Считай что его первый конденсатор играет ту же роль, что твой, но тем не менее следующие два конденсируют спирта приличное количество (кстати, Водопроводчик, какие соотношения между тремя конденсаторами в этом плане ?), причём далеко не факт что и в его конструкции большая его часть выходит наружу вместе с CO2

- Правка 20.11.08(00:11) - daemon
daemon | Post: 142435 - Date: 19.11.08(23:53)
Как вариант, можно попробовать использовать классическую схему самогонного аппарата, с тем исключением, что брагу не греем, и в разрыве между баком и охлаждаемым змеевиком стоит насос, создающий разряжение в баке.
Правда здесь могут возникнуть ньюансы связанные с медленной скоростью перегонки в отличии от классического способа, а так же с большим количеством CO2, прогоняемым вместе с парами спирта через охладитель.

- Правка 19.11.08(23:55) - daemon
dedivan | Post: 142438 - Date: 20.11.08(02:09)
daemon Пост: 142433 От 19.Nov.2008 (20:37) то ДедИван:
Я не утверждаю, но поскольку нет фактов говорящих об обратном спрошу... а ты уверен, что в трубу, которая отводит CO2 от твоей конструкции в воздух не уходит 5...10...25 процентов спирта не взирая на то, что часть его растворяется в воде (да и вообще, этот метод растворения в воде какой то на мой взгляд не очень то достойный повторения) ?


Ты маленько пропустил- коробка конденсатора стоит в морозилке старенького холодильника -20 гр.С
Это дало неожиданный эффект- пары воды в виде инея вымораживаются на
ребрах лабиринта, и на дне в коробке почти чистый спирт.
При размораживании коробки стекает вода.

По поводу насоса- если ты захочешь пить самогон со вкусом машинного масла,
то можно сначала механический насос, потом конденсор.
Ну или вариант- не пить совсем.
Этот вопрос мы уже затрагивали- организм человека на спирту работает.
Причем большая часть жрачки потребляется именно для образования спирта.
А что лучше- магазинная жрачка неизвестной химии или свой продукт?
Это только жизнь покажет- и поверь мне, свое лучше.


_________________
я плохого не посоветую
daemon | Post: 142439 - Date: 20.11.08(02:24)
dedivan Пост: 142438 От 19.Nov.2008 (23:09)
Ты маленько пропустил- коробка конденсатора стоит в морозилке старенького холодильника -20 гр.С
Это дало неожиданный эффект- пары воды в виде инея вымораживаются на
ребрах лабиринта, и на дне в коробке почти чистый спирт.
При размораживании коробки стекает вода.

Ага, упустил.
Но тем не менее... на выходе, после насоса, по сути проявляется "охлаждение" паров без затрат дополнительной энергии за счёт повышения давления (в твоём случае энергия, затрачиваемая на этот процесс не используется), и если к этому процессу добавить проточную воду, то это по идее будет эффективней твоей морозилки даже не учитывая расходы на потребляемую ей энергию.


По поводу насоса- если ты захочешь пить самогон со вкусом машинного масла,
то можно сначала механический насос, потом конденсор.


А что мешает оставить тот самый насос, который сейчас стоит в твоей системе (может чуточку повысить напругу на проточном насосе - он ведь у тебя не на полную мощность качает ?) ?

- Правка 20.11.08(03:10) - daemon
daemon | Post: 142440 - Date: 20.11.08(02:32)
Даже если просто переставить твой холодильник на выход насоса, КПД должен значительно увеличиться.
К тому же та фракция, которая у тебя сейчас разбавляется в воде(вине) по идее должна включать большую часть веществ, температура кипения которых выше спирта, т.е. качество этой "водки" тоже может улучшиться, хотя не берусь взять на себя анализ этого процесса, просто предлагаю провести эксперимент с последующей дегустацией.

- Правка 20.11.08(02:36) - daemon
dedivan | Post: 142529 - Date: 20.11.08(13:11)
daemon Пост: 142440 От 19.Nov.2008 (23:32)
Даже если просто переставить твой холодильник на выход насоса, КПД должен значительно увеличиться.


Можно считать так- любой холодильник задерживает грубо 70 процентов паров спирта.
Меняться будет только соотношение продуктов
у меня так- 70 процентов спирт
70*0,7= 21 процент вино-водка 30-40 градусов
остальное потери, можно поставить еще один водяной бурбулятор,
там будут улавливаться остатки, но они будут крепостью- 5-6 градусов
и затраты на их отгонку уже не окупаются. Тем более там оседают
самые легкие фракции эфиров.

В твоем предложении 70 процентов будет водка и только 21 процент спирта. Это кому что нужно.

_________________
я плохого не посоветую
daemon | Post: 142546 - Date: 20.11.08(14:01)
Воду можно вообще исключить из насоса.
Пускай себе гоняет спирт.
Правда будет несколько сложней следить за его уровнем в насосе в условиях пониженого давления, но думаю если такая схема вообще оправдана, и эту проблему можно решить.

В таком случае практически весь выход такой "фабрики" будет спирт.
Ну и ещё раз напомню, что скорее всего можно будет избавиться от холодильника в пользу проточной воды, либо очень сильно снизить его мощность не потеряв при этом ничего, по крайней мере по сравнению с исходной схемой.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр 61

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.047 сек