[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: LuftKraft
Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ...
давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .

(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
dedivan | Post: 134630 - Date: 05.10.08(23:06)
tixoxod-4x4 Возникла такая мысль. Если при нормальном давлении внутри дрожжинки 10атм, а мы понизим давление,ее не порвет как грелку безжизненно.


нет, не рвет. Почитай выше внимательнее еще раз- весь мир давно пользует эту технологию.
Штаты производят в 50 раз больше спирта чем Россия. Если бы они кипятили, у них напряженка с электроэнергией была бы.

А по поводу использования энергии дрожжей, есть идея сделать теплые полы
из трубок с парами спирта с температурой 40 град.
Пока только цена такого пола останавливает. А так в принципе
должно окупиться.
Это кирдык Газпрому.


_________________
я плохого не посоветую
tixoxod-4x4 | Post: 134634 - Date: 05.10.08(23:30)
dedivan Пост: 134630 От 05.Oct.2008 (19:06)
tixoxod-4x4 Возникла такая мысль. Если при нормальном давлении внутри дрожжинки 10атм, а мы понизим давление,ее не порвет как грелку безжизненно.


нет, не рвет. Почитай выше внимательнее еще раз- весь мир давно пользует эту технологию.
Штаты производят в 50 раз больше спирта чем Россия. Если бы они кипятили, у них напряженка с электроэнергией была бы.

А по поводу использования энергии дрожжей, есть идея сделать теплые полы
из трубок с парами спирта с температурой 40 град.
Пока то.лько цена такого пола останавливает. А так в принципе
должно окупиться.
Это кирдык Газпрому.
А бразильцы то еще больше чем пендосы, у них сахарного тростнику море, и используют они не только его сахар но и отходы его производства.
по поводу полов 40град с учетом потерь маловато-будет

PM | Post: 134635 - Date: 05.10.08(23:30)
хмм... нет у меня imaging'a и ставить... не главное.
andy8mm, сенькс за картинку.
ramzes_ra, Ваша идея понятна, рекуперация будет, и вакуумная ТТ, значительно выгоднее в этом случае, т.к. можно воду и при 50С заставить кипеть. О самодельной ТТ можно найти инфу на оверклокерс_ру. А можно и готовую использовать: для видеокарт, HDD и т.п. сейчас продаются наборы систем охлаждения из ТТ и кулеров, но вот вакуумные ли они - это вопрос... я такую одну ТТ разобрал - ни каких "всасов" не услышал, кстати фитиль там есть - очень похож на оплётку коаксиала (медные тонкие жилы), жидкости (похоже воды) очень немного. В Вашем предложении без разницы что применить ДТС или ТТ, на первый взгляд, но с фитилём площать испарения теплоносителя значительно выше, т.е. перенос тепла будет эффективнее, имхо. Но заморочки с фитилём действительно больше - это если самому ТТ творить.

bes | Post: 134636 - Date: 05.10.08(23:31)
dedivan
Я ведь говорил о простых струйниках для домашнего использования, если ты дочитал тот пост до конца. Можно, конечно, и скорость жидкости уеличить за счет давления, можно и воду заменить чем нибудь. Все можно.
----------------------------
Вот несколько слов по поводу брожения при пониженном давлении. Из курса органической химии. Не буду говорить о предыдущих реакциях, остановлюсь на 3х последних. Цитата:
---------------
< Глицериновая кислота переходит в пировиноградную кислоту:
СН2ОН-СНОН-СООН --> СН3-СО-СООН + Н2О
Под влиянием фермента - карбоксилазы- пировиноградная кислота расщепляется на СО2 и уксусный альдегид:
СН3-СО-СООН ---> СО2 + СН2СНО
Уксусный альдегид восстанавливается за счет глюкозы в этиловый спирт, одновременно происходит образование глицериновой кислоты:
2 СН3СНО + С6Н12О6 + Н2О --> 2 С2Н5ОН + 2 СН2ОН-СНОН-СООН
И далее все по новой. Процес становится стационарным. >
---------------
Вот здесь есть один момент. Промежуточным продуктом является Уксусный альдегид. Его темп кипения 20.8°С. В вакууме он будет довольно сильно испаряться и уходить из раствора и не участвовать в реакции. Посему выход спирта должен сильно снижаться.

ramzes_ra | Post: 134637 - Date: 05.10.08(23:36)
dedivan
кое в чем с тобой полностью согласен. да, обычно в браге должно быть менее 15% спирта. прасю заметить, что такое содержание было выбрано мной только для экспериментального рассчета, и я его просто переписал со своих каляк-маляк и отправил вам. и этой идеей я увлекся еще более 2 лет назад. да только сильно ленивый и быстро переключаюсь на новые идеи. поэтому мой аппарат так и лежал в столе на бумаге. правда колба перегонная уже была готова. но меня даже интересовал не столько вопрос самогона, сколько вообще перегонный аппарат. я ведь немножко химик, а в химии процессам перегонки отводится не мало места. или я не прав? дальше, сивушные масла - это прежде всего результаты нарушения процессов брожения. при определенных условиях может мроисходить уксуснокислое брожение, маслянокислое, да бог весть еще какое. и эти процессы зависят от многих факторов.а если браге не дать хорошо отстояться, то дохлые дрожжи дадут увеличение сивух за счет трупного яда. ой довелось мне однажды попробовать такую годость - сразу вырыгал.
и еще скажу, перегонка с пониженным давлением имеет много преимуществ. у меня даже где-то была схема аппарата, только там речь шла о возможности снижения температуры кипения перегоняемой жидкости около 40 градусов, для производства соков и т.д. и насос там применялся водоструйный. я даже хотел приспособить для этого скороварку, но меня сдерживал дефицит проточной воды. в общем то дело я так и не реализовал.

andy8mm
а вот это уже разговор. тем более, что я тоже интересуюсь использованием ДТС в плане отопления. подготовлю всю имеющуюся информацию, рассчеты и расскажу о своих идеях на этот счет. толькао уже не сегодня, завтра на работу, пора отдыхать.



andy8mm | Post: 134638 - Date: 05.10.08(23:36)
dedivan, просьба схемку-картинку по теплым полам показать. Все трубки змейкой и под уклоном(для слива конденсата-спирта)?
dedivan и ramzes_ra прошу заглянуть в ветку Автономия дома по теплообеспечению, я скопировал ваши посты по отоплению.

- Правка 05.10.08(23:48) - andy8mm
PM | Post: 134643 - Date: 05.10.08(23:49)
ТТ в плане отопления... Когда интересовался ТТ где-то вскользь прочёл, что вроде на БМВ печка салона так и устроена, но на какой модели и каким образом - искать не стал, главное в то время было расчёт элементов ТТ: испарителя и особенно конденсатора. И вот с расчётами я попал в офигенную затыку - оказывается расчитать рассеивающий теплоотвод задачка не из лёгких...

ramzes_ra | Post: 134644 - Date: 05.10.08(23:53)
PM
та трубка с фитилем - классическая ТТ (тепловая труба). и ее преимущество только в том, что она работает в горизонтальном положении и даже вверх ногами. для ДТС нужен хоть небольшой уклон. зато мощность теплового потока передаваемого ДТС на порядок выше чем у ТТ. да и сам говоришь, самопальную ТТ сделать более проблематично.а нафиг ты расколупал трубку, интересно было? а программа читающая MDI-файлы есть в оффисе обязательно, ты плохо искал. я следующий раз буду давать в PDF-формате. только я их читаю Foxit PDF Reader-ом. Adobe может не прочитать. а возьмите ту читалку, что я дал для DJVU-файлов. сейчас много всякого дают в том формате. пригодится.

PM | Post: 134647 - Date: 06.10.08(00:10)
ramzes_ra
Да с Диджеем Ву всё ок, и книжки скачаны уже... листаю по-тихоньку..
Из офиса кроме екселя ничем не пользуюсь, ворд стоит только доки какие-нить читать - г... потому что! - и объяснять не буду. Поэтому я и не искал вовсе.
ТТ расколупал случайно - сломалась, медь достаточно жёсткая, вот я трубку-то слегка перегнул не в ту степь... Кстати, на проце башня ТТ-шная стоит, так вот меня поразило конструктивное исполнение её, оказываеться не только наши конструктора автоваза такие чудные - трубка в конденсаторе, при горизонтальном размещении, оказываеться ниже чем в испарителе: потому сейчас комп у меня в горизонтальном положении...

dedivan | Post: 134648 - Date: 06.10.08(00:11)
bes Пост: 134636 От 05.Oct.2008 (19:31)
dedivan
Я ведь говорил о простых струйниках для домашнего использования, если ты дочитал тот пост до конца.
Я тоже их имел ввиду.
Питание от водопровода с давлением 2-3 атм, или бытовой насос от отопления.

А небытовые насосы дают до 0,00001 паскаль. Паромаслянные, но тоже
струйники. Те еще проще- электроплитка и бачок с маслом.




Вот несколько слов по поводу брожения при пониженном давлении. Из курса органической химии. Не буду говорить о предыдущих реакциях, остановлюсь на 3х последних. Промежуточным продуктом является Уксусный альдегид.


Органическая химия штука хитрая- реакции проходят внутри бактерии.
поэтому все их формулы - это лищь предположения.
Есть и другие предположения- бактерии используют другие процессы,
на уровне управления структурой молекулы.
Это вообще сейчас самый интересный вопрос.
Дело в том, что если посчитать энтальпию написанных реакций-
непонятно становится где бактерии берут столько энергии.

И главное- это все внутри бактерии. Наружу они отдают только отходы- спирт.
Другое дело, что бактерии разные бывают, и в браге их десятки видов,
у каждой свои отходы, но если вовремя убирать спирт, то некоторым
нечего кушать становится. Вот как раз уксуснокислым.
И эти реакции не идут.

_________________
я плохого не посоветую
tixoxod-4x4 | Post: 134649 - Date: 06.10.08(00:13)
Рамзес, что-то начинают надоедать лекции городского ученого крестьянам, нельзя ли поконкретнее, без закидонов, пдф никчему, как и дежавю, если нет больших текстов. Если есть что-то конкретное, ну давай уж так чтобы всем ыбло понятно,а то опять тема заглохнет, или опять перейдет в состояние п.....ства, как в других темах.

tixoxod-4x4 | Post: 134650 - Date: 06.10.08(00:14)
Рамзес, что-то начинают надоедать лекции городского ученого крестьянам, нельзя ли поконкретнее, без закидонов, пдф никчему, как и дежавю, если нет больших текстов. Если есть что-то конкретное, ну давай уж так чтобы всем ыбло понятно,а то опять тема заглохнет, или опять перейдет в состояние п.....ства, как в других темах.
Упс за дубль убейте

- Правка 06.10.08(00:19) - tixoxod-4x4
dedivan | Post: 134653 - Date: 06.10.08(00:37)
bes ....Из курса органической химии.


Во байка от деда.
У нас тут недалеко нефтеперерабатывающий завод есть.
Нефть на него поступает с поволжья, в ней много парафина.
Просто девать некуда. И вот в совковые времена решили пустить их в дело.
Есть дрожжи, которые перерабатывают парафин в белок.
Вот и построили огромный комбикормовый завод -сырье парафин.
Запустили, стали хрюшек кормить, продовольственную программу выполнять.
Кормов должно было хватить на полСССР.
А хрюшки перестали расти, оказалось молекула белка это спираль,
и вот из парафина она получается закручена не в ту сторону.
И все. Организм просто не умеет её усваивать.
Хотя в пробирках все нормально идет.
Это я к тому, что внутри клетки все не так. как в пробирке.



_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 134654 - Date: 06.10.08(00:42)
dedivan, так белок получился с левой поляризацией?(я помню, ты о хиральности говорил и сахаре с допуском по Госту)

tixoxod-4x4 | Post: 134655 - Date: 06.10.08(00:52)
Робяты, это детский ананизм дело сугубо индивидуальное, а здесь все начиналось в надежде на коллектив. Сейчас проходит все так что ни чего общего, а редкие выплески осмысленных предложений заплевываются кучей флуда. На абсценте уже это все давно решено легко, если нужно действительно по теме че уж сложного.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.053 сек