[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр.112
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ...
давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .

(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
proggi | Post: 179149 - Date: 07.05.09(17:56)
denick Пост: 179123 От 07.May.2009 (16:36)
proggi Пост: 179115 От 07.May.2009 (16:13)
то можно купить относительно дещевый насос омывателя стекол вместо дорогущего насоса (это для экономии электроэнергии).

Неа, ентат вариант не прокатить... Может моторчик омывателя и создаст расход, то давку уж точно нет! Это я тебе говорю как автоэлектрик с 15-ти летним стажем... Вот если моторчик омывателя фар задавить маненька-тады давку получишь, НО на продолжительную работу они оба НЕ предназначены, это раз и к ним придётся ставить транс на 12 V с диодным мостиком и это два... Какая экономия, при КПД транса 85% как максимум? Так что эта ветвь тупиковая.

Если насос омывателя подключить к этому струйнику то в рабочем состоянии ПРИБОРЫ показывают 10 метров напор. То что они не рассчитаны на долгое время работы это конечно согласен. Но сама идея отдать 200р и получить струйник, но у меня так вышел напор ДО струйника всего 10 метров, а ты больше даш, + у тебя расход и запас по дополнительным стуйникам есть, тобиш можно наращивать производительность по газу.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
Igor63 | Post: 179211 - Date: 07.05.09(22:57)
dedivan Пост: 179045 От 07.May.2009 (07:31)
Эти сказки в технических справочниках можно еще почитать.
Для ваккума 0,25 атм достаточно напора 17 метров.

Опять будешь спорить?

Нет ДедИван , спорить с тобой нет желания .
Благодаря твоему - " Я плохого не посоветую - я купил два насоса .
Они и сейчас лежат . Второй насос напор 30 метров , мощность 400 Вт.
Вот с ним можно получить необходимое разряжение в 200 мм.рт.ст.
Но по деньгам я считаю не выгодно .
И давай больше не будем поднимать тему струйника при насосе на 100 Вт .
На днях начинаю серию опытов с вакуумированием и одновременной аэрацией браги .

daemon | Post: 179231 - Date: 08.05.09(02:00)
dedivan Пост: 179148 От 07.May.2009 (17:56)
Это тебе надо тогда в букварик заглянуть.
Давление насыщенных паров воздухе.


Давление насыщеных паров тут не причём.
Проблема в том, что каким бы способом ты не испарял смесь(к примеру оставил бутылку пива на столе на ночь), состав тех самых насыщеных паров будет напрямую зависить от состава смеси, и больше ни от чего(не считая случая тепломассообмена жидкости и пара в ректификации).
Да, в оставшейся после частичного испарения смеси процент спирта будет меньше, чем был изначально, но в нашем случае незначительно т.к. незначителен процент испарения в целом.

Не забывай. что нам спирт не в воздухе нужен, а в банке.


Это то как раз является меньшей из всех проблем при ректификации, и мне не понятно к чему вообще ты здесь упомянул ?

- Правка 08.05.09(02:05) - daemon
dedivan | Post: 179239 - Date: 08.05.09(08:58)
daemon Пост: 179231 От 08.May.2009 (02:00)

Давление насыщеных паров тут не причём.


Хорошо,если знаешь, расскажи нам почему.

_________________
я плохого не посоветую
denick | Post: 179241 - Date: 08.05.09(09:08)
proggi Пост: 178609 От 05.May.2009 (10:17)
Купи страйник в автозапчастях, самый дещевый рублей 30р стоил пол года назад, щас может 50р И попробуй, может подойдет....

Замерил, даёт -0,15 атм. Говно полное. Может, если поставить штук 10 параллельно эффект и будет, да тока нет у меня желания время тратить на пустяки. Буду свой паять....

_________________
Так то оно так, а вот как коснётся-вот тебе и пожалуйста..
daemon | Post: 179247 - Date: 08.05.09(10:12)
dedivan Пост: 179239 От 08.May.2009 (08:58)
daemon Пост: 179231 От 08.May.2009 (02:00)

Давление насыщеных паров тут не причём.


Хорошо,если знаешь, расскажи нам почему.


Не совсем понятно что я должен рассказать.
Свою точку зрения на вопрос я уже обьяснил, могу ещё раз.
Оставив бутылку пива на ночь на столе при комнатной температуре что мы получим на утро ?
1. Почти полное "испарение" растворённого в пиве CO2.
2. Испарение небольшой части пива (за ночь не совсем уверен что это будет видно на глаз), пусть будет 2 милилитра. Если не учитывать всю динамику процесса, и округлить цифры(в пользу Дедивана), то в испарённом пиве будет около 40% спирта(ссылка). 40% от 2 милилитров это ~0,8 милилитров "чистого" спирта. В бутылке изначально было около 25 милилитров "чистого" спирта (опять же очень приблизительно). Соответственно пиво потеряло за ночь около 0,2% крепости.
Расчёты крайне приблизительные. Но при любых раскладах, думаю из пива при комнатной температуре за ночь "выдохнуть" вряд ли удастся больше 1 градуса спирта.
Для рюмки водки эта история ещё показательней, поскольку на вкус не всякий заметит и 10 градусное понижение.

Напомню, Дедиван, ещё раз, чтобы не получилось холивара, я не спорщик ради спора.
Если где то заблуждаюсь, буду рад избавиться от заблуждения, но до тех пор, пока не будет убедительных обоснований противоположной точки зрения, буду рад приводить дополнительные доводы в пользу моей.

- Правка 08.05.09(10:19) - daemon
dedivan | Post: 179265 - Date: 08.05.09(12:36)
denick Пост: 179241 От 08.May.2009 (09:08)
Замерил, даёт -0,15 атм. Говно полное.


Это не замер.
Нужен еще расход воды - ставь под струйник ведро и засекай время.
Нужно давление воды- Тут манометр нужен, хотя можно и водяным столбом обойтись- если есть где метров 20 померять.

Вот тогда можно будет сказать чего в супчике не хватает.

ЗЫ. Еще не забывай два варианта подлючения воды к насосу.
Насосы разные бывают- с верхним и боковым подводом.

Посмотри еще эту картинку, может что подскажет-
какой детальки в твоем струйнике не хватает.

Размер : 37.48 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.05.09(13:31) - dedivan
dedivan | Post: 179266 - Date: 08.05.09(12:47)
daemon Пост: 179247 От 08.May.2009 (10:12)
Не совсем понятно что я должен рассказать.


Ну значит не знаешь.
Испарение -это процесс. ему есть обратный процесс- конденсации.
Для каждой температуры и давления есть отношение этих процессов.
И если у тебя идет испарение- это не значит что ты сможешь
тут же сконденсировать жидкость.
Надо менять условия- давление, температуру, чтобы выйти в точку
где конденсация превалирует над испарением.
Это и есть точка насыщения паров.

Так вот для комнатной температуры испарения и нормальном давлении
эта точка очень далеко поэтому и не используют это испарение.
Но чем больше мы снижаем давление, тем ближе становится
эта точка.

Сравни с водой- она испаряется с земли, но не падает тут же дождем.
А конденсируется только на высоте 5-10км где давление 0,2 атм
а температура -50.
Со спиртом - легче. Достаточнго морозилки и чуть пониженного давления.


_________________
я плохого не посоветую
proggi | Post: 179275 - Date: 08.05.09(14:27)
denick Пост: 179241 От 08.May.2009 (09:08)
proggi Пост: 178609 От 05.May.2009 (10:17)
Купи страйник в автозапчастях, самый дещевый рублей 30р стоил пол года назад, щас может 50р И попробуй, может подойдет....

Замерил, даёт -0,15 атм. Говно полное. Может, если поставить штук 10 параллельно эффект и будет, да тока нет у меня желания время тратить на пустяки. Буду свой паять....


Очень странно...
Сфоткай как все подключено было, попробуй выход из струйника поместить в воду. -0,15 невозможно... А том может небыло заполнение выхода водой.

Нужна фотка.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.05.09(14:28) - proggi
proggi | Post: 179277 - Date: 08.05.09(14:39)
Понимаеш в чем дело, если с выходом ниче не делать, то из него будет тонкой стрйкой идти, ах, щас нарисую.
Вот смотри, если с выходом ничего не делать, то течь будет так как показано КРАСНЫМ, а то что показано синем будет воздушный зазор.
Я конечно незнаю как у тебя там текло, но для предостврашения этого, я надевал на выход небольшой шланг, тогда все заполняется водой с воздухом и таких прослоеек воздуха нет = вакуум лучше.

Жду уточнения по режиму искания из выхода струйника.


Если текло так как показано на рисунке, то -0,15 это даже много вышло.

Размер : 17.81 KB
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.05.09(14:42) - proggi
denick | Post: 179295 - Date: 08.05.09(15:56)
proggi Пост: 179277 От 08.May.2009 (14:39)
Понимаеш в чем дело, если с выходом ниче не делать, то из него будет тонкой стрйкой идти, ах, щас нарисую.
Вот смотри, если с выходом ничего не делать, то течь будет так как показано КРАСНЫМ, а то что показано синем будет воздушный зазор.
Я конечно незнаю как у тебя там текло, но для предостврашения этого, я надевал на выход небольшой шланг, тогда все заполняется водой с воздухом и таких прослоеек воздуха нет = вакуум лучше.

Жду уточнения по режиму искания из выхода струйника.


Если текло так как показано на рисунке, то -0,15 это даже много вышло.

Про заполнение знаю, сам дошёл, ещё на предыдущем струйнике. Без заполнения он вааще молчал, как рыба об лёд. Да тут не в нём дело, а в цирк. насосе. Как только ему сечение прибираешь-тут же расход почти до нуля. Он специально так устроен, это не косяк, ну типа, кто-то кран после насоса закрыл, насос и заткнулся, а трубы и арматуру давкой не порвал... Нужно на его производительность подбирать струйник...

_________________
Так то оно так, а вот как коснётся-вот тебе и пожалуйста..
proggi | Post: 179304 - Date: 08.05.09(16:19)
Так надо замерить давление на входе струйника...

Просто я не очень знаком с подобными насосами( Хотя логика такого изменения давления не совсем мне понятна, и противоречит документации на любой насос.

+ я не вижу смысла в такой мощьности насоса, я это и говорил правда уже. Ибо спирта даже в промышленных масштабах надо не так много, а насос поистинне с запасом. ИМХО не вижу оптимума.

Если руководствоваться что есть в сети, оно отлично от того что ты себе предполагаеш, а именно давление тем больше чем меньше расход.
Да и на данном рисунке давление, которое он может дать

+ твои слова противоречат документации на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте марки твоего насоса.http://www.grundfos.ru/docs/catalogs/
PS: У меня насос омывателя 10-11 метров дает на входе РАБОТАЮЩЕГО струйника (давление вакуума правда не мерял, нету измерителей для вакуума). А при расходе равным нулю, давление примерно равно 20м (по приборам).

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.05.09(16:39) - proggi
denick | Post: 179319 - Date: 08.05.09(17:34)
proggi Пост: 179304 От 08.May.2009 (16:19)
Так надо замерить давление на входе струйника...

Просто я не очень знаком с подобными насосами( Хотя логика такого изменения давления не совсем мне понятна, и противоречит документации на любой насос.

+ я не вижу смысла в такой мощьности насоса, я это и говорил правда уже. Ибо спирта даже в промышленных масштабах надо не так много, а насос поистинне с запасом. ИМХО не вижу оптимума.

Если руководствоваться что есть в сети, оно отлично от того что ты себе предполагаеш, а именно давление тем больше чем меньше расход.
Да и на данном рисунке давление, которое он может дать

+ твои слова противоречат документации на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте марки твоего насоса.http://www.grundfos.ru/docs/catalogs/
PS: У меня насос омывателя 10-11 метров дает на входе РАБОТАЮЩЕГО струйника (давление вакуума правда не мерял, нету измерителей для вакуума). А при расходе равным нулю, давление примерно равно 20м (по приборам).

Насос этот просто был. Его не поставили на какой-та объект, потом забыли. Забрал себе. Как подключено щас сфотать не могу, я дома, весь агрегат на работе. Схемку накидал

Вот, так всё и сварено Размер : 20.38 KB
Вот, так всё и сварено
_________________
Так то оно так, а вот как коснётся-вот тебе и пожалуйста..
vodoprovodchik | Post: 179323 - Date: 08.05.09(18:10)
Прифет всем !
Ну, ближе к делу....с неделю назад "открыл" способ экономии сахара...всё оказалось просто "как тфу...".
В первом замесе всегда мал процент выхода да и брага сладит. Чего тока не делал ...- и подогрев и дрожжи дополнительно кидал , нет ! не помогает....в этот раз решил закинуть только половину сахара. Попробовал после того как опала пена , - горчит ! это хорошо ..и добавил ещё стаках С. Отыграло и опять горчит ! Закинул ещё с пол/кило...сегодня послушал , - малость играет, но уже горчит, а уже идёт 4-ая пачка(4-й килограмм кончается) и на первом замесе!!
Вот и , типа, прорыв в технологии - сахар то надо тоже с умом добавлять...;-) . Кста, мешалку я таки и не сделал , хотя тут было предложено довольно грамотное обоснование , но есть мысль,- АККУРАТНО не ВЗБАЛТЫВАЯ снять верх отбродившего состава на перегонку,,,вообщем к 9мая успеваю чего и всем желаю !!!!
Вод.


bes | Post: 179324 - Date: 08.05.09(18:25)
vodoprovodchik
Существует график скорости брожения от концентрации сахара. Если мне не изменяет память - то где-то 3-4% в максимуме.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр 112

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.146 сек