[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр.107
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: LuftKraft
Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ...
давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .

(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
daemon | Post: 177213 - Date: 27.04.09(18:12)
Начитался про брожение.
Процесс совершенно анаэробный, об этом написано везде.
т.е. кислород для брожения не нужен совсем.
Но здесь наткнулся на неожиданную мысль.

Низкая обеспеченность дрожжей кислородом приводит к следующему:
· размножение клеток замедляется, в результате бродильная активность не изменяется, но активность популяции снижается из-за снижения количества клеток.


Это кажется правдоподобным обьяснением.
т.е. когда процесс брожения у Igor63 остановился, на самом деле он не остановился, а снизилось количество клеток, участвующих в процессе, в связи с чем процесс очень сильно замедлился. Вобщем то это опять же подтверждает необходимость аэрации браги для поддержания количества дрожжевых клеток на определённом уровне.

- Правка 27.04.09(18:13) - daemon
dedivan | Post: 177214 - Date: 27.04.09(18:16)
daemon Пост: 177213 От 27.Apr.2009 (18:12)

Это кажется правдоподобным обьяснением.

Вот я и говорю- микроскоп. Там же сразу видны и конгломераты,
и сколько деток у клетки было.

_________________
я плохого не посоветую
daemon | Post: 177217 - Date: 27.04.09(18:22)
Думаю что в наших, кустарных условиях самый лучший и быстрый способ всё же, если бы Igor63 провёл эксперимент тем самым обеспечив огромный прогресс нашим изысканиям при одном его исходе, и повод для размышлений при другом.

dedivan | Post: 177218 - Date: 27.04.09(18:27)
Ну тогда с начала.
Японцы сначала хотели мерять с помощью ВЛБИ - это абсолютный и очень точный
метод как у геодезистов.


Ну блин, это точно для самогонщиков.
Люблю грешным делом на Луну посмотреть.

Размер : 28.55 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.04.09(18:57) - dedivan
Igor63 | Post: 177224 - Date: 27.04.09(18:51)
Я конечно опробую аэрацию совместно с вакуумированием , но чуть позже .
Сейчас нарабатываю СС для ректефикации , скоро лето походы , рыбалка ...

dedivan | Post: 177227 - Date: 27.04.09(18:59)
Игорь, - уважаю.

_________________
я плохого не посоветую
daemon | Post: 177237 - Date: 27.04.09(19:29)
dedivan Пост: 177190 От 27.Apr.2009 (15:29)
Шприц с тонкой иглой и без поршня даст аэрацию.
Иголки можно подбирать по толщине.

Я думаю, что сопло здесь должно быть на порядок уже.
К примеру та же игла от шприца, только сильно сплющеная на конце(так же на ум пришёл стержень от шариковой ручки без пасты(но с шариком)).
Изначально нужно попробовать самый минимум кислорода.
В противном случае избыток кислорода может дать схожие результаты, а именно - брожение остановится из за перехода дрожжей в режим размножения, соответственно будут сделаны неверные выводы.
Представь сколько кислорода будет пропускать даже самая тонкая иголка в единицу времени... думаю если насос справится, то процесс этот будет сопровождаться свистом.
Периодическая аэрация так же не думаю что будет достаточно эффективной(а главное показательной), поскольку при большом потоке воздуха, бОльшая часть его попросту пройдёт через систему не задействованой в процессе размножения дрожжей.

- Правка 27.04.09(19:37) - daemon
dedivan | Post: 177246 - Date: 27.04.09(19:44)
daemon Пост: 177237 От 27.Apr.2009 (19:29)
Я думаю, что сопло здесь должно быть на порядок уже.

Ну есть и на порядок- инсулиновые.
А потом- кто тебе запрещает допустим через час воткнуть поршень на место?

_________________
я плохого не посоветую
Самоделкин | Post: 177255 - Date: 27.04.09(20:05)
Вопрос, - нашли ли тут способ безотходного производства спирта?



_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
w4781 | Post: 177278 - Date: 27.04.09(22:37)
Самоделкин Пост: 177255 От 27.Apr.2009 (20:05)
Вопрос, - нашли ли тут способ безотходного производства спирта?


пока нашли только способ его безотходной утилизации

за 3 дня дня осилил весь форум - ура. Всем спасибо!!!
Хочу внести свою копейку.
Думаю есть 2 методики которыми пользуются:
1-непрерывный процесс - дрожжи живут и размножаются постоянно в емкости, им периодически подкидывают питание и постоянно забирают спирт, периодически удаляя осадок с отработанным материалом и их "трупиками" со дна(слово не понравилось, может подберете другой синоним). Мне кажется, что в этом случае будут выбраживаться не все сахара, их малая часть(мои догадки) будет удаляться при сливе нижней части браги из емкости, но это не столь выжно поскольку этот продукт идет на корм хрюшам. (как у деде ивана)
2-процесс старт-стоп: поставили брагу - выгнали спирт(способ выгона спирта не важен)- слили, поставили новую. Тут сахара можно перевести в спирт до 100%. Например если процесс останавливается при вакууме и опять сартует без него, то что мешает кинуть спиртометр в брагу и при достижении порога токсического содержания спирта для дрожжей - включить вакуум - забрать спирт - выключить - дать опять дрожжам поработать.
Думаю что аэрацией есть смысл заниматься при первой методике (хотя я так понимаю что у деда и без нее процесс идет). Кстати, возник вопрос к деду - как часто добавляете (или вообще нет) дрожжи в бочку?
При второй методике думаю в аэрации смысла нет, поскольку нет смысла поддерживать популяцию.

w4781 | Post: 177284 - Date: 27.04.09(22:50)
У меня есть еще несколько вопросов к дедушке:
- хочу уточнить что представляет собой в вашем агрегате ескость для сбора спирта - что это за есмкость с перегородками - сами делали или что готовое приспособили - можно по подробнее. Я так понял, что в вашем случае конденсация сочетается с вымораживанием воды и спирт получается более концентрированный чем при использовании 3 банок.
- отрицательное давление,как я понял, измеряется в бочке (150-200мм рт ст) а какое дает ваш струйние?
- какой объем спирта можно мешать с бензином(76или92?) и скольки процентного спирта, без коррекции зажигания?


daemon | Post: 177321 - Date: 28.04.09(06:16)
dedivan Пост: 177246 От 27.Apr.2009 (19:44)
А потом- кто тебе запрещает допустим через час воткнуть поршень на место?


Я же описал свои соображения по этому поводу.

Периодическая аэрация так же не думаю что будет достаточно эффективной(а главное показательной), поскольку при большом потоке воздуха, бОльшая часть его попросту пройдёт через систему не задействованой в процессе размножения дрожжей.


Плюс к этому ещё нужен насос с приличным запасом мощности(или во время аэрации система будет работать без нужного для дистилляции вакуума).
Я же предлагаю создать очень малый, но постоянный поток воздуха, при котором насос остаётся прежним, поскольку эту потерю вакуума можно не учитывать для него. К тому же опять же, зачем усложнять систему ? Ведь мы имеем стабильное постоянное давление, соответственно при должной регулировке диаметра сопла будем иметь стабильную постоянную аэрацию на нужном нам уровне, не требующую обслуживания.

- Правка 28.04.09(06:22) - daemon
dedivan | Post: 177510 - Date: 29.04.09(12:38)
w4781 Пост: 177284 От 27.Apr.2009 (22:50)
ескость для сбора спирта -

Это уже было- во весь объем морозилки обычного холодильника сделана
коробка из тонкой нержавейки. Чтобы она не сплющилась от вакуума
надо ставить ребра жесткости. Это пластины -перегородки внутри через 2см.
Но пластины поставлены так, что образуют обычный лабиринт, и пар
последовательно проходит все отсеки лабиринта -периодически расширяясь. Это и обеспечивает конденсацию.
А холод самого холодильника нужен только уже для отбора тепла
от конденсатта, чтобы он не испарялся.
.

- отрицательное давление,как я понял, измеряется в бочке (150-200мм рт ст) а какое дает ваш струйние?

Именно такое и дает. Я не по манометру давление выставляю-
а -счас умное слово скажу- органолептическим методом.
Проще пробую продукт и понятно добавить или убавить вакуум.
Много воды- убавлять. Мало воды- добавлять

- какой объем спирта можно мешать с бензином(76или92?) и скольки процентного спирта, без коррекции зажигания?

Не знаю как у вас- в нашем регионе Лукойл сейчас продает бензин ЭКО,
это бензин с добавкой 20 процентов спирта. Никто ничего не регулирует.
Заправляются и ездят, только нагару на свечах и цилиндрах меньше.
Движок мягче работает. Расход меньше.
От самодельного этот бензин отличается наличием ПАВ добавок от расслоения смеси.

Я использую больший процент, но дело не в опережении. Просто спирт
горит мягче, чуть медленнее бензина, поэтому лучше забеднять смесь.
Бедная смесь горит быстрее, но в обычных случаях это ведет к детонации, а тут на пользу-ускоряет сгорание.
Как забеднять- это в каждом случае свой способ.
У меня простой- я обманываю контроллер. В цепь ДМРВ включил
потенциометр, и можно плавно регулировать сигнал с датчика, не трогая прошивку .

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.04.09(12:44) - dedivan
dedivan | Post: 177511 - Date: 29.04.09(12:42)
daemon Пост: 177321 От 28.Apr.2009 (06:16)

Я же описал свои соображения по этому поводу.



Интересная штука- бьемся чтоб бродило.
А хозяйка закатывая варенья и кипятит, и кислоту добавляет,
и крышку укупоривает....а оно бумс - и забродило.

Ох и строптивая эта скотина.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.04.09(12:47) - dedivan
disatarial | Post: 177534 - Date: 29.04.09(14:24)
dedivan
Я использую больший процент, но дело не в опережении. Просто спирт
горит мягче, чуть медленнее бензина, поэтому лучше забеднять смесь.
Бедная смесь горит быстрее, но в обычных случаях это ведет к детонации, а тут на пользу-ускоряет сгорание.
Как забеднять- это в каждом случае свой способ.

не совсем так.
1) для спирта нужно другое соотношение топливо/воздух - воздеха должно быть в 2 раза меньше чем на бензине.
2) при 10% добавки никакой перенастройки не требуется. при 20- если только чуть-чуть.
3) по моему была ссылка на уазбуку, про человека, который свой уаизк на спирт перевел. там написано было как поправить карб нужно.
дописано:
соотношение топлива к воздуху в топливовоздушной смеси должно быть не 14.7 как на бензине, а 9 для этанола
вот тема про езду на спирте:http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=28250

- Правка 29.04.09(17:14) - disatarial
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр 107

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.069 сек