[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр.44
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#79869 Date:13.09.2007 (07:20) ...
Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."

Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением


Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
mobile | Post: 97582 - Date: 21.01.08(23:51)
Алхимик Post 97508 Если нет среды - то нет волн механического характера, а ЭМ-волна (радиоволны, фотоны и т.д.) переносит энергию и сама имеет массу (но не имеет массы покоя!), т.е. может лететь в пространстве как и любое другое тело.
Давайте относится друг к другу с уважением, я это всегда говорю.
А вот хороший вопрос : как волна может иметь массу??
Как масса может распространятся в вакууме со световой скоростью, при этом скорость при перемещении не падает!!? и еще фраза интересная "не имеет массы покоя",это как? такие простые вопросы,а сразу ставят в тупик.Уважаемый, без эфира тут не как не обойтись.но каждый выбирает свой путь познания.

Sergh | Post: 97589 - Date: 22.01.08(00:50)
dedivan, намотал еще 1 транс на импортном феррите от БП CRT-монитора 21 дюйм, процентов 80 от размера феррита от ТВ БП. Почти то же самое, рост тока до 5 ампер за 300 нс. Выбросы в ленточной первичке до 120 вольт длит. ~100 нс.

Искры совсем нет, с трудом появляется дуга 2 мм, если поднести концы вторички вплотную друг к другу. Если закоротить вторичку, ток становится прямоугольный.

Кто-нибудь может предложить 100% рабочую схемку генерации однополярных импульсов ~50 нс 10 -15 кв, без разрядников, с частотой повторения хотя бы 1 кГц?

- Правка 22.01.08(01:00) - Sergh
Metronom | Post: 97604 - Date: 22.01.08(07:35)
dedivan Пост: 97477 От 21.Jan.2008 (16:05)
также как НА схеме замеров ,
А в другом месте просто нет этих токов, читай внимательнее про искру.
Ключевое слово- разомкнутый ток. Вот вроде есть замкнутая цепь
из проводов, а ток в одной половине провода есть, а в другой его нет.


Разговор зашёл в тупик =),, а зачем тогда паразитная ёмкость,

а почему через распределитель ток не пролазит, ставим кондёр и ток пролазит ,,

а куда смывается остальная моща , кпд 0.8 процента ,,, вы говорите в тепло ,, но если 12 кват уйдёт в тепло ,,, то ваша схемка
ИСПАРИТСЯ =).

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
dedivan | Post: 97608 - Date: 22.01.08(07:47)
Sergh Пост: 97589 От 22.Jan.2008 (00:50)
dedivan, намотал еще 1 транс на импортном феррите от БП CRT-монитора 21 дюйм, процентов 80 от размера феррита от ТВ БП. Почти то же самое, рост тока до 5 ампер за 300 нс. Выбросы в ленточной первичке до 120 вольт длит. ~100 нс

Давай посчитаем для показательного примера.

Если померять межвитковую емкость нашей 20 витковой вторичной обмотки, она окажется порядка 50 пф.

Нам нужно зарядить её до 10 кВ одним импульсом.
Считаем энергию для емкости U^2*C/2 =2,5mJ.
Теперь считаем энергию твоего импульса -
Напряжение постоянное 15 В, ток нарастает до 5А,
Значит энергия будет U*I/2 *T =0,01mJ.
Как говорится - почувствуйте разницу.

Что надо делать для увеличения энергии импульса-
увеличивать ток и время .

Тут я уже поправил данные по сердечнику - 4 штуки было у меня.
И пару транзисторов 840х.

Но искра достаточная для измерений будет и при 3 кВ, а для заряда выходной емкости до 3 кВ надо всего 0,2 мдж энергии,
Искра при этом имеет мощность 1 мдж. Нормольно для СЕ.

То есть для твоего транса увеличиваем время до 1,5 мкс,
ток при этом нарастет до 25 ампер, получаем что нужно.
IRF840 для такого тока надо паралельно 4 штуки.





_________________
я плохого не посоветую
- Правка 22.01.08(07:50) - dedivan
dedivan | Post: 97609 - Date: 22.01.08(08:07)
Metronom Пост: 97604 От 22.Jan.2008 (07:35)

Разговор зашёл в тупик =),,


Читай внимательнее, все написано уже.

Вспоминаю свой первый журнал "Знание-сила" №5 за 41 год.
Зачитал его до дыр.
Весь журнал был посвящен таким темам-
Лозоходство, как самому сделать лозу, как искать воду.
(биолокация и торсионщики пока отдыхают)
Гальванические самодельные элементы.
Как сделать лейденскую банку, электростатический генератор
и как правильно пускать искорки.

Заметь, насколько одни и те же вопросы, что и сейчас на скифе спустя
почти 70 лет. И спросить было не кого.
Жалко не сохранился. Но читал и перечитывал я его лет 20 наверное.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 22.01.08(09:51) - dedivan
Metronom | Post: 97614 - Date: 22.01.08(08:49)
dedivan Пост: 97609 От 22.Jan.2008 (08:07)
Metronom Пост: 97604 От 22.Jan.2008 (07:35)

Разговор зашёл в тупик =),,


Вспоминаю свой первый журнал "Знание-сила" №5 за 41 год.
Зачитал его до дыр.


Журнал это хорошо, НО куда моща ускальзывает,, паразитная ёмкость

помойму не зашунтирует полностью,, МОЖ всётаки в мп транса переходит

/ / вот так вот может поймать/ /. не знаю вкаом направлении
должен двигаться импульс, поэтому два варианта


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
** АДНАЗНАЧНА!
dedivan | Post: 97618 - Date: 22.01.08(09:27)
Metronom Пост: 97614 От 22.Jan.2008 (08:49)
МОЖ всётаки в мп транса переходит



Вот я говорю еще раз - читай, уже обсуждали, что импульс очень короткий,
МП в сердечнике не успеет измениться за это время, и мощность импульса очень большая-
все известные материалы в насыщение уходят.
И картинка есть, где от искры МП расходится волной-колечком.
Вот в этой волне и вся энергия.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 22.01.08(09:28) - dedivan
dedivan | Post: 97620 - Date: 22.01.08(10:04)
yurec Пост: 97619 От 22.Jan.2008 (09:32)
Знания для того и даются людям, что-бы воплощать их в жизнь.


Правильно Юрец, всем известно как работает трансформатор.
Если в первичке 10 вольт и 10 ампер, то во вторичке
при 10 кВ должен быть ток 10 ма.
Взял, собрал померял - вот она истина.

Чего там дед пишет про килоампер? свистит.
А Курчатов? У того вообще 30 килоампер, ну он академик, ему можно.

А для всех остальных крокодилы летают, но ооочень низенько.


_________________
я плохого не посоветую
faktor | Post: 97625 - Date: 22.01.08(10:31)
Килоамперы или милиамперы - показатель для постоянного тока, для переменного - мощность. Последняя учитывает еще и время импульса.

faktor | Post: 97626 - Date: 22.01.08(10:33)
ример для тех, кто не понимает, откуда берется доп. энергия. Возьните кирпич, заберитесь на крышу дома и положите кирпич на голову. Ничего не произойдет. Теперь спуститесь вниз и попросите товарища положить кирпич ВАМ на голову с той же высоты. Может после этого придет понимание. Для ленивых и осторожных объясню. Кирпич перемещаясь в поле тяготения приобрёл доп. энергию. В эл. системах может происходить тоже самое. Если бы знать как. Тесла знал.

Аналогия, которую я уже приводил - водопроводный кран может "гудеть", откуда он берёт энергию - из воды. Конечно при этом преобразуется энергия давления и движения потока. Но если поток эфира обрушивается сверху вниз, что мешает нам установить вибрирующий "клапан"?


faktor | Post: 97628 - Date: 22.01.08(10:35)
Ох, народ, ветка называется "Попытка мыслить категориями Теслы" а вы снова о конструкциях и эффектах. Сколько лет одни и те же контрукции, теории, ошибки и споры.Позвольте заметить следующее.

Первое, в то время (19 век) к электричеству относились как к ГАЗУ, собственно это и послужило основой теории об "эфире". Т.е. конденсатор, воспринимали как баллон с газом.

Второе - Тесла, не без оснований утверждал, что нет двух электричеств. Мы почему-то воспринимаем это как заряд электрона (поэтому все заморачиваются на измерении токов и эффектах). Т.е. и положительный заряд и отрицательный - давление эфира. Возможно поэтому в работах Тесла есть противоречивые утверждения и в конце его откровение о том, что ранее он ошибался. Именно из-за того, что и (+) и (-) это давления, он не мог долгое время найти сток - вакуум для эфира.

Ну и наконец, его утверждение, что он по желанию может изменять кол-во энергии трансформированной в волны эфира или в волны Герца. Он говорил, что последние дают красивые спецэффекты а эфирные волны не производят никаких эффектов. Из этого можно сделать на первый взгляд смешной вывод. Если схема потребляет энергию, то искать нужно не КПД а (1-КПД). Естественно, учитывая рассеянное тепло и излученное ЭМ поле.

Мои первые опыты несколько лет назад были более успешны. Затем увлекшись форумами я свернул с пути истинного и начал тоже заморачиваться спецэффектами. Только сейчас начинаю что-то понимать.

dedivan | Post: 97630 - Date: 22.01.08(10:56)
faktor Пост: 97628 От 22.Jan.2008 (10:35)
ветка называется "Попытка мыслить категориями Теслы" а вы снова о конструкциях и эффектах.


Понимаешь, в чем дело, Тесла не просто так мыслил, а глядя на что то
в природе. На ту же снежную лавину например.
И но свой осциллятор он глядел и думал.
Чтобы понять о чем он думал, надо иметь его перед глазами тоже.

Осциллятор Теслы- это катушка зажигания с разрядником в одном флаконе.

Вот мы её и делаем, только нам влом мотать тысячи витков, лень
двигатель прогресса. А 20 витков намотать- раз плюнуть.

Так вот дед заметил, что при этом вылазят еще эффекты, о которых
даже Тесла только догадываться мог.
А у нас они вот- перед глазами- бери изучай используй.

И это, заметь, без привлечения излишних сущностей типа 1-КПД.
Пока все по арифметике Магницкого.

_________________
я плохого не посоветую
Sergh | Post: 97636 - Date: 22.01.08(11:54)
dedivan, а если возьму большой ферритовый сердечник, тогда индуктивность вторички больше станет и длительность выброса обратной ЭДС тоже увеличится? Не слишком ли длинный он будет?

dedivan | Post: 97638 - Date: 22.01.08(12:14)
Sergh Пост: 97636 От 22.Jan.2008 (11:54)
dedivan, а если возьму большой ферритовый сердечник, тогда индуктивность вторички больше станет и длительность выброса обратной ЭДС тоже увеличится? Не слишком ли длинный он будет?


Надо понимать от чего зависит длительность выброса-
Здесь самая инерционная деталь это емкость вторичной обмотки,
она заряжается током от трансформатора, согласно всем правилам электротехники.
Конечно чем больше ток первички, тем больше он во вторичке и тем быстрее все идет.
В идеале да, желательно иметь как можно меньший трансформатор,
и как можно больший ток.
Но на практике исходим из того что есть, и если достаточно,
то и бог с ним.

Хотя еще раз надо отметить- увеличение скорости фронта импульса
это не только количественное но и качественное изменение процесса.

Для интереса набери в поисковике - коаксиальный трансформатор-
читать там хватит на год.
И это неспроста- очень много сейчас работ в этом направлении.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 22.01.08(12:18) - dedivan
proggi | Post: 97639 - Date: 22.01.08(12:18)
Metronom Пост: 97635 От 22.Jan.2008 (11:33)
proggi Пост: 97633 От 22.Jan.2008 (11:15)
Нет измерений - НЕТ доказательства работоспособности, вот как только вы приведете данные по установки то можно начать вам верить.


Уверяю ВАСС ВЫ начнёте верить , вэто , только тогда когда сами произведЁте измерения , до этого вам будет казаться что все
вокруг ошибаются, а вы со своеЙ теориеЙ индуктивности провода
раскрыли ТАЙНУ. хе-хе

Это не теория, это учебник физики за 10 класс.
Вы можете померить токи в вашей цепи? точнее ток в цепи (средний само собой) который идет от аккумулятора? иначе как верно выразился славка, потребляете 60 ватт а получаете... 5 Вт.
Вот когда вы измерите, тогда все станет на свои места.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр 44

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт