Post:#38265 Date:01.10.2006 (05:30) ... Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях. Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128
street Пост: 81637 От 30.Sep.2007 (09:24)
Есть предположение , что в этом случае , энергия запасённая в индуктивности , уйдёт на нагрев элементов источника.
В реальном двигуне , наверное стоит отказаться (для упрощения схемы )от дозарядки конденсатора в каждом такте.И осуществлять разряд собранной энергии обратно в катушку как есть.Дозарядку осуществить в следующем такте , тогда когда конденсатор уже имеет нужную полярность.Это , конечно снизит эффективность , но сильно всё упростит.
street | Post: 81648 - Date: Sun Sep 30, 2007 10:00 am
Да , если коммутировать ещё и источник.Только в этом случае мне не видиться использование энергии запасённой в катушке , кроме как на нагрев. Мож недопонял чего...
Ну как же... Кондей разряжается на обмотку через замкнутый SA2. Когда напряжение на кондёре упадёт до 0 размыкаем SA2, переключаем нижний вывод кондёра к аноду D2(кондёр оказывается включен последовательно с обмоткой) и замыкаем SA1. Ток самоиндукции протекает через диоды моста (в этот момент источник мона отключить), SA1 прямо к кондёру. Таким макаром энергия из обмотки перекачивается в кондёр. Потом переключаем ключи (SA1 размыкаем, SA2 замыкаем, нижний вывод кондёра к минусу моста) и разряжаем кондёр через обмотку...
Схемка была собрана для эксперимента, поэтому извлекайте из нее только принцип.
Когда замыкается S2 и заряженный конденсатор подключается к катушке, в той начинает нарастать ток, создается МП, которое совершает работу над например магнитом, как только напряжение на конденсаторе станет равным нулю, ток в индуктивности станет падать и конденсатор начнет перезаряжаться ЭДС самоиндукции с обратным знаком, диод не дает возникнуть затухающим колебаниям разрешая произойти только одному циклу разряд/заряд, сделано так только для удобства измерения возвращенной энергии.
Если говорить о схеме реального двигателя, то вариантов масса, но основных направлений два:
1. питание от источника переменного тока, тогда схема двигателя будет представлять обычный LC резонансный контур, в котором будут компенсироваться только потери из сети, в этом случае расположение полюсов на роторе должна предусматривать чередующиеся полярности.
2.питание от источника DC, тогда нужно предусматрвать датчик положения ротора, контроллер и ключи которы должны по определенному алгоритму коммутировать источник или заряженный конденсатор к катушке
и направлять возвращаемую ЭДС самоиндукции либо в нагрузку, либо в источник, либо в буфер для дальнейшего использования.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
А в принципе, можно реализовать в электронике то, о чем я спросила? Для того же прыгающего магнита?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
1. питание от источника переменного тока, тогда схема двигателя будет представлять обычный LC резонансный контур, в котором будут компенсироваться только потери из сети, в этом случае расположение полюсов на роторе должна предусматривать чередующиеся полярности.-----
Вот и получается синхронный двигатель с ротором на постоянных магнитах. Даже нашел прект по разработке и изготовлению такого движка: innov.elti.tpu.ru/reports/308811.pdf
Да, mike, только есть один узкий момент на который почему-то никто не обращает внимани....
Все, ну или почти все двигатели разработанные и работающие в настоящий момент в мире обладают трансформаторной характеристикой, а это значит, что индуктивность в них "умирает" по определению...
А нет индуктивности, - нет и резонансного LC контура со всеми вытекающими...
P.S. Дизайн двигателя по ссылке 1 к 1 не будет "сверхеденичным"
А в принципе, можно реализовать в электронике то, о чем я спросила? Для того же прыгающего магнита?
To Lazi:
Можно, это решение в схемотехнике например называется косой полумост.
В диагональ наш LC контур.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ну что ж..
как один из вариантов можно использовать эту мостовую схему.
Ключи S1 и S2 включаются естественно попеременно, моменты их переключения, - когда напряжение на конденсаторе С1 максимально а ток в катушке равен нулю.
Если в качестве ключей применить тиристоры, то выключаться они будут автоматичекски, нужен будет только короткий импульс на включение.
По дизайну:
Включением ключей должен управлять например программный диск с оптодатчиками или датчиком холла. МОмент включения естественно когда элемент статора-напротив элемента ротора. ИНдуктивностьстатор/роторных элементов и емкость С1 должны быть рассчитаны так, чтобы обратный ЭДС успевал зарядить С1 до выравнивания статор/роторных элементов для следующего цикла.
Диаграммы токов и напряжений нарисуете сами раз это вызывает такой ажиотажный интерес.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базаров, возьмите две батарейки, по 1,5 В например, подсоединте параллельно, куда потечет ток? Вот и я говорю, что никуда.
Для того чтобы утилизировать энергию затраченную на первоначальное создание МП, нужно или замкнуть обмотку(КЗ) после прекращения в нее тока источника, (превратить в мех. энергию, статор-роторные элементы должны быть в соотв. позициях) или нагрузить ее на источник с очень малым внутренним сопротивлением и низким относительно источника питания мотора собственным ЭДС.
В этой теме все это жуется на первых трех-четырех страницах.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 87726 "возьмите две батарейки, по 1,5 В например, подсоединте параллельно, куда потечет ток?"
Не буду. Если их соеденить параллельно но встречно только гроши зря потрачу . По полной возвратной энергии есть одно китайское чудо - Монитор называется. Там на дросселях по постоянному току ставят магниты, они убирают гистерезис. В одну сторону хорошо, в другую не очень. А про несоответствие полюсов Вы загнули. При воздушном зазоре потерь практически никаких. Моя цель на сегодняшний день разогнать до сверхскорости 4-х фазные движки с 6-ю обмотками. Увы, Инженегрного гения во мне нет. А про потери есть проверенные данные на опытах. Потери тем меньше, чем больше ток обмоток. А про магнитик и постоянное подмагничивание подумайте. И проверьте взаимодействие катушки с током на железо и магнит. Думаю одним вопросом станет меньше.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)