[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.215
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
Ralf | Post: 85322 - Date: 24.10.07(00:23)
AlexVlad Пост: 85314 От 24.Oct.2007 (01:05)
Ralf Пост: 85313 От 24.Oct.2007 (01:03)
MSN Про 85295, неверно только то что все никогда не надо одновременно размыкатьи замыкать, а по очереди замыкать и размыкать.
Про 8 диодов, там 2 транса и 6 обмоток 2 первички и 4 вторички.

Но это уже не ФНЭГ, из 7...8 колец? Это другая разработка?

да это простейший пример что нужно для получения кпд>1.

AlexVlad | Post: 85323 - Date: 24.10.07(00:24)
Ralf Пост: 85318 От 24.Oct.2007 (01:17)

В фнеге (ромашке) примерно так если на 1 кольце 10 витков, на 1 нутреннем и 6 внешних кольцах тожже 10 витков, а кз виток между внешней парой колец состоит и 1 витка толстого провода (не менее10мм2) то (колличество витков 1-й обмотки/2)*3=колличество витков на одном из 6 внешних колец на 1 вольт питающено напряжения на входе.


Получаем: 10/2*3*3v(напряжение питания ЗГ) =45витков во вторичке? Или 22 витка вперёд и 23 витка назад? Так или я напутал?
Спасибо!

_________________
Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
- Правка 24.10.07(00:26) - AlexVlad
MSN | Post: 85324 - Date: 24.10.07(00:27)
Все таки не совсем понятно что вы имели ввиду под очередностью вкл/откл в Пост: 85313

Ralf Пост: 85313 От 24.Oct.2007 (01:03)
MSN Про 85295, неверно только то что все никогда не надо одновременно размыкатьи замыкать, а по очереди замыкать и размыкать.


Также не совсем понятно то, что для КЗ витка вы рекомендуете провод не менее 10мм^2 а коммутируете их микросхемами-коммутаторами у которых весьма высокое внутренее сопротивление ключей.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 24.10.07(00:29) - MSN
AlexVlad | Post: 85325 - Date: 24.10.07(00:30)
MSN Пост: 85324 От 24.Oct.2007 (01:27)
Все таки не совсем понятно что вы имели ввиду под очередностью вкл/откл в Пост: 85313


Полагаю имелось в виду, когда одна группа обмоток отдаёт накопленную энергию в нагр., другая группа под "арестом" или закорочена КЗ витком.

_________________
Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
- Правка 24.10.07(00:31) - AlexVlad
AlexVlad | Post: 85326 - Date: 24.10.07(00:33)
MSN Пост: 85324 От 24.Oct.2007 (01:27)
Также не совсем понятно то, что для КЗ витка вы рекомендуете провод не менее 10мм^2 а коммутируете их микросхемами-коммутаторами у которых весьма высокое внутренее сопротивление ключей.

Думаю было бы лучше использовать твёрдотельные реле, но их трудно найти, нужно только заказывать по почте. Да и стоят они на порядки дороже. Одна релюшка около 200р!

_________________
Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
MSN | Post: 85328 - Date: 24.10.07(00:38)
Чем коммутировать это как раз не проблема, дешевые китайские полевики например IRFZ40 имеют сопротивление канала в открытом состоянии 0,05 Ом при токе до 40 А, при стоимости около 70 центов.

Все таки вопрос к Ralf:
Не могли бы вы пояснить свою фразу об очередности ?

Ralf Пост: 85313 От 24.Oct.2007 (01:03)
MSN Про 85295, неверно только то что все никогда не надо одновременно размыкатьи замыкать, а по очереди замыкать и размыкать.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 24.10.07(00:38) - MSN
AlexVlad | Post: 85329 - Date: 24.10.07(00:44)
MSN Пост: 85328 От 24.Oct.2007 (01:38)
Чем коммутировать это как раз не проблема, дешевые китайские полевики например IRFZ40 имеют сопротивление канала в открытом состоянии 0,05 Ом при токе до 40 А, при стоимости около 70 центов.

Нет, не пойдёт, т.к. один тр. не способен заменить собой нормально разомкнутый контакт, т.к. содержит внутренний диод. Или два комплементарных транз. параллельно(как в 561КП1) или два N проводимости последовательно, но ещё нужна гальваническя развязка. Так что альтернативы ТТР - нет!

_________________
Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
sharp | Post: 85331 - Date: 24.10.07(00:52)
Я что-то не пойму, выходит, у нас три трансформатора с 6 внешними кольцами

Fema | Post: 85333 - Date: 24.10.07(01:17)
Если ромашка на 6 колец, то получается два варианта

2 трансформатора по 3 вторичные обмотки.
или
3 трансформатора по 2 вторичные обмотки.

Один вариант с двумя трансформаторами и разделением по 3+3 кольца уже кто то совсем недавно рисунок выкладывал.

А вот минимальная ромашка с двухтактным flyback и размножением магнитного поля на 2 кольца за такт- я рисунок нарисовал со всеми возможными обмотками)
Главная идея как я понял - первое размножить магнитное поле на два кольца за такт(или на 3 при 6 кольцах) и сразу, в следующий момент отключить кз-витки, что бы не было связи с центральным кольцом. Затем снять энергию с внешних колец (с отдельного кольца по пинципу Flyback), но все внешние кольца прошнуровать толстыми витками общей обмоткой связи для обьединения.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 24.10.07(02:16) - Fema
yurec | Post: 85344 - Date: 24.10.07(08:55)
Ralf.Отсутствие влияния вторичной обмотки на первичную можно достичь в любом трансформаторе, введя кз виток.


Ничего не могу сказать по влиянию какой-то там вторички, третички... на первичку введением КЗ. Но могу точно сказать, что КЗ виток тоже является нагрузкой для первички. Т.е. его можно рассматривать, как ту же вторичную обмотку, нагруженную на сопротивление 0 Ом, со всеми вытекающими из этого последствиями. Отбор мощности происходит в момент накачки... на нагрев КЗ-витка.

Из собственной практики могу сказать, что если ваш трансформатор начал греться(больше потреблять) на холостом ходу - ищите короткозамкнутый виток.

Ralf.В любой момент времени подключен только 1 (один) трансформатор отсюда и потребление 10 ватт, а форма ромашки позволяет использовать рассеяные поля соседних трансформаторов.


Опять само(?!)обман. Ессли взять один флайбак с потреблением 10 Вт и отдачей 7Вт. То откуда взялись 10 Вт? А оттуда, что если скважность флайбака допустим 0,5 , то в момент накачки первичной обмотки энергией, потребление (проинтегрированное!) будет равно 20 Вт. В тот момент когда ключ разорван, потребление отсутствует и Pпотр = 0. Среднее значение потребляемой мощности

(20 Вт + 0 Вт)/2 = 10 Вт.

В случае, когда два флайбака работают по очереди(один включен, другой отключен) формула принимает следующий вид

(20 Вт + 20 Вт)/2 = 20 Вт.

А никак не 10. Самобман?

queet.Создаётся впечатление, что Ralf намеренно водит за нос.


Это (на мой взгляд) - самая здравая мысль за последние 10 часов. Именно об этом я говорил примерно год назад.

MSN.ВСе таки интересно услышать ответ на вопрос, что не то в принципе Post: 85295 .


Вот не знаю почему, но что-то мне подсказывает, что вопрос останется без ответа. Доказательства смотри выше.

P.S. Иногда, для лучшего понимания процесса, рекомендую открывать самый первый пост этой ветки и смотреть на дату создания. Затем заглядывать в календарь и делать выводы.

Всем удачи.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
yurec | Post: 85346 - Date: 24.10.07(09:25)
Zvezda, будь добр, дай описание на свою конструкцию. А то может как получиться, что мы говорим о разных вещах.

Заранее благодарен.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
zvezda | Post: 85347 - Date: 24.10.07(09:29)
И самое главное ничего о частоте работы первички, должен ли частота резонанса соответствовать частоте электромеханического резонанса колец, или нет7

sharp | Post: 85349 - Date: 24.10.07(10:05)
Но могу точно сказать, что КЗ виток тоже является нагрузкой для первички. Т.е. его можно рассматривать, как ту же вторичную обмотку, нагруженную на сопротивление 0 Ом, со всеми вытекающими из этого последствиями. Отбор мощности происходит в момент накачки... на нагрев КЗ-витка.

Конечно, является нагрузкой для первички.
Но есть несколько нюансов:
1. КЗ виток может перенаправить основной поток в другое кольцо.
2. Временем начала противодействия и его длительностью можно управлять.
3. Это противодействие можно быстро прекратить.
4. КЗ виток может быть регулировщиком для двух встречных потоков, которые проходят через КЗ виток.
5. Противодействие может быть однонаправленным.

А чтобы КЗ виток не грелся, необходима соответствующая площадь сечения...

Fema | Post: 85350 - Date: 24.10.07(10:06)
To yurec - если имеется ввиду кз-виток на другой магнитопровод, то никакой перегрузки трансформатора не будет. Наверное каждый понимает под понятием кз-виток что то свое.

AlexZander | Post: 85352 - Date: 24.10.07(10:20)
Вот, 2 транса, 8 диодов... Как связать магнитопроводы - пока за кадром...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 215

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт