Post:#815077 Date:20.12.2022 (21:36) ... В настоящий момент наша официальная наука утверждает, что переместить центр массы "замкнутой " системы НЕВОЗМОЖНО за счет внутренних движений, и при этом ссылается на закон сохранения импульса. На первый взгляд логика железная, и опровержению не подлежит. Но так ли это обстоит на самом деле? На практике существует ряд устройств, которые успешно осуществляют "безопорное" движение якобы нарушая при этом основные законы механики.
Так вот, в данном произведении впервые произведена попытка показать, что такие устройства, как ИНЕРЦОИДЫ, осуществляющие "БЕЗОПОРНОЕ" движение, функционируют в полном соответствии с основными законами механики без всякого якобы нарушения закона сохранения импульса.
Нарушение идет исключительно в мозгах академической братии, исказившей основные законы механики Ньютона.Как и каким образом это произошло последовательно изложено в предлагаемой вашему вниманию книге, которую можно скачать по ссылке www.cibum.ru...how/73148992 , либо в приложении к данному посту.
Pavel1 Пост: 833789 От 17.May.2023 (22:33)
Никого не спрашивая разрешения, я сам взял на себя обязанность высказать свое слово не понимающим.
И так начнем-с.
Закон сохранения энергии тождествен(=) закону сохранения импульса.
А теперь что имеем?
Закон сохранения энергии - скалярная величина.
Закон сохранения импульса - векторная величина.
Ранее писалось "количество движения" и это была правильная формулировка.
Так как импульс является векторной величиной, то его разворот на любой градус в пространстве не имеет значения для скалярной величины.
В инерцоидах нет никакого нарушения закона нарушения импульса, ибо это векторная величина в пространстве и всегда равна скалярной величине.
Разворот на любой градус не влияет на скалярную величину,значит не влияет на модуль скорости. Но при развороте возникает сила , которая сопротивляется изменению направления движения, как по твоему называется эта сила?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 833788 От 17.May.2023 (22:26)
Павлик, это у тебя центробежные силы уравновешены. А у толчина они не уравновешены. Они там как раз и работают.
А понять тебя никто не может потому, что ты толком сам не можешь обьяснить свою теорию. На какие законы и правила ты ссылаешься?
Одно какое-то невнятное бормотание про смещение центра масс.
С чего оно должно создавать тягу или силу? Создается впечатление, что ты сам толком не понимаешь того, о чём лапочешь.
Создай свою тему и я там тебе толком объясню, что центробежные силы не причем, на этом заблуждении все исследователи Толчина пришли в тупик.
Одно какое-то невнятное бормотание про смещение центра масс.
Постом выше я четко сказал за счет чего идет смещения ЦМ.
Это причина и следствие разных энергетических уровней на стартовой позиции.
Измени траекторию(векторная величина) вылетающей пули из ствола, весом 9 грамм, со скростью 800 м/с на участке 0.1 метра от ствола хотя бы на 1 миллиметр, слабо? Сколько силы надо? И сколько эта сила сдвинет груз и на какое расстояние, привязанный перпендикулярно к пули, весом в 1 кг?
Не для твоего ума такие задачки решать, их в просто инете нет.
На калькуляторе сосчитай и скажешь: этого быть не может.
Только применяй правильные формулы с учебника, но не степного.
Это я сказал об энергетических уровнях на старте, пули громадный уровень энергии m*V^2/2 а второй на нуле ибо скорость = 0. Вот и чешите репу и не еб*те мозги с дебильными вопросами.
Разворот на любой градус не влияет на скалярную величину, значит не влияет на модуль скорости. Но при развороте возникает сила , которая сопротивляется изменению направления движения, как по твоему называется эта сила?
Сила, которая вызвала изменению траектории движения тела от прямолинейного, это внешняя центростремительная сила(ПРИЧИНА), следствие - мгновенное сопротивление изменению траектории движению(по 3-му закону Ньютона), это центробежная сила.
Центростремительная сила всегда порождает центробежную силу как следствие против силы воздействия. Нет центростремительной силы, нет и центробежной силы. Связь разорвана и тело летит себе по касательной к вектору прежней скорости, до момента разрыва связи.
Теперь понятно причинно-следственные последствия?
sairus Пост: 833788 От 17.May.2023 (22:26)
Павлик, это у тебя центробежные силы уравновешены. А у толчина они не уравновешены. Они там как раз и работают.
А понять тебя никто не может потому, что ты толком сам не можешь обьяснить свою теорию. На какие законы и правила ты ссылаешься?
Одно какое-то невнятное бормотание про смещение центра масс.
С чего оно должно создавать тягу или силу? Создается впечатление, что ты сам толком не понимаешь того, о чём лапочешь.
Сайрус- ты здесь НЕ ПРАВ !!!
павел говорит толковые мысли, но не совсем внятно, общими выражениями, а т.к. вы привыкли мыслить своими стереотипами, то вам очень сложно это воспринимать. Это как мой диалог с Bob_S . Ему просто НЕ ДОХОДИТ до соображалки, а тебе все элементарно понятно.
Именно такая ситуация обстоит и в твоем общении с Павлом.
Ты обдумай его предложение, проработай исходя из положения 3-х законов Ньютона, и тогда тебе откроется то, что Павел желал донести до всех .
Сила, которая вызвала изменению траектории движения тела от прямолинейного, это внешняя центростремительная сила(ПРИЧИНА), следствие - мгновенное сопротивление изменению траектории движению(по 3-му закону Ньютона), это центробежная сила.
Центростремительная сила всегда порождает центробежную силу как следствие против силы воздействия. Нет центростремительной силы, нет и центробежной силы. Связь разорвана и тело летит себе по касательной к вектору прежней скорости, до момента разрыва связи.
Теперь понятно причинно-следственные последствия?
Павел- ты отлично сформулировал данную проблему!!!
Единственное, поправлю: в данном случае правильно написать : " центробежную силу ИНЕРЦИИ.."., ИБО БЕЗ ДВИЖЕНИЯ ТЕЛА по инерции никаких центробежных сил БЫТЬ НЕ МОЖЕТ .
ТВОЯ ФОРМУЛИРОВКА ДОСТОЙНА ПОМЕЩЕНИЯ ВО ВСЕХ УЧЕБНЫХ ПОСОБИЯХ ...
Разворот на любой градус не влияет на скалярную величину, значит не влияет на модуль скорости. Но при развороте возникает сила , которая сопротивляется изменению направления движения, как по твоему называется эта сила?
Сила, которая вызвала изменению траектории движения тела от прямолинейного, это внешняя центростремительная сила(ПРИЧИНА), следствие - мгновенное сопротивление изменению траектории движению(по 3-му закону Ньютона), это центробежная сила.
Центростремительная сила всегда порождает центробежную силу как следствие против силы воздействия. Нет центростремительной силы, нет и центробежной силы. Связь разорвана и тело летит себе по касательной к вектору прежней скорости, до момента разрыва связи.
Теперь понятно причинно-следственные последствия?
Это я и без тебя знаю. Вопрос был наводящий, ибо говоря о развороте и о скомпенсированных ЦБС ты сам себя опроверг. Ты же говорил, что у тебя ЦБС не работает. А что тогда у тебя работает при развороте?
Ты же запутался в собственных трусах.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 833788 От 17.May.2023 (22:26)
Павлик, это у тебя центробежные силы уравновешены. А у толчина они не уравновешены. Они там как раз и работают.
А понять тебя никто не может потому, что ты толком сам не можешь обьяснить свою теорию. На какие законы и правила ты ссылаешься?
Одно какое-то невнятное бормотание про смещение центра масс.
С чего оно должно создавать тягу или силу? Создается впечатление, что ты сам толком не понимаешь того, о чём лапочешь.
Сайрус- ты здесь НЕ ПРАВ !!!
павел говорит толковые мысли, но не совсем внятно, общими выражениями, а т.к. вы привыкли мыслить своими стереотипами, то вам очень сложно это воспринимать. Это как мой диалог с Bob_S . Ему просто НЕ ДОХОДИТ до соображалки, а тебе все элементарно понятно.
Именно такая ситуация обстоит и в твоем общении с Павлом.
Ты обдумай его предложение, проработай исходя из положения 3-х законов Ньютона, и тогда тебе откроется то, что Павел желал донести до всех .
Он просто повторяет то, что я и сам прекрасно знаю. Я с этим и не спорю.
Но он же не может внятно обьяснить свою конструкцию инерциоида. Ходит вокруг да около и все ни как разродиться не может.
Неужели трудно нарисовать схемку и стрелочками указать что куда толкает, что куда смешается и что куда разворачивается?
Это не конструктивный разговор.
Он наговорил-то много, а по существу ни слова не сказал.
Если ты понял о чем он говорит то просто накидай схемку.
Вообще же не понятно о чём речь
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Посмотри видео еще раз. На нем видно, что энергия руки сближающая гркзики не прибавляется к энергии вращения. После трех- четырёх подтягиваний грузиков внртушка все равно останавливантся. При чем останавливается намного быстрей чем если гркзики совсем не подтягивать.
А быстрей она останавливается потому, что при увеличении оборотов энергия вертушки растрачивается быстрей из за увеличения потерь на трение и аэродинамику.
Однако из этого опыта я извлёк еще один очень полезный урок.
Я удостоверился в том, что изменение радиуса во время вращения, не влияет на линейную скорость грузиков.
Да Сайрус, соглашусь что здесь нужно хорошо подумать.
В моем случаи, когда веревка наматывается на палку изменяется только УГЛОВАЯ скорость вращения, больше ничего, энергетика не меняется линейная скорость груза также не изменена. Все по классике.
В твоем опыте выполнена работа (работа мышц) но не видно куда (во что) превратилась энергия этой работы. Но логично предположить, если работу выполняли против центробежной СИЛЫ инерции, энергия «ушла» в эту самую инерцию.
Это аналогично как подняли груз на высоту «h» над землей и объяснили, энергия превратилась в потенциальное поле гравитации. Это пока мысли, как говорят, в слух. Подумаю.
Если справедливо такое допущение, логично предположить, что можно с этого "кладезя инерции" энергию извлечь, и это будет не простая задача.
А быстрей она останавливается потому, что при увеличении оборотов энергия вертушки растрачивается быстрей из за увеличения потерь на трение и аэродинамику. .
Этот вывод спорный. В моих опытах с увеличением радиуса вращения, скорость груза уменьшалась. Надо исследовать.
Bob_S Пост: 833810 От 18.May.2023 (09:36)
. В моих опытах с увеличением радиуса вращения, скорость груза уменьшалась. Надо исследовать.
Какая скорость, угловая, или линейная?
Угловая скорость вращения обязана уменьшаться при увеличении радиуса вращения.
линейная (тангенциальная) скорость груза остаётся постоянной (потери на сопротивление среды не учитываем).
При уменьшении радиуса угловая скорость возрастает, благодаря тому что сохраняется линейная, а при увеличении радиуса угловая скорость уменьшается пропорционально увеличению радиуса.
Если мы крутнём вертушку с раздвинутыми грузиками, а после подтянем грузики и отпустим, грузики вернуться в прежнее положение и скорость тоже вернётся к прежнему значерию за минусом потерь на трение и аэродинамику. Когда мы подтягиванм гркзики вы вкладываем в систему энергию руки, но в итоге энергия вертушки не возрастает.
Если я той же силой буду просто подталкивать вертушку то она нп остановится. А тут три чнтыремраза влодил а она останавливантся буд-то ни чего и не вкладывал. На самом же деле я выполнид работу по преодолению ЦБС, но эта работа нигде не сохранилась.
Обратный эффект получается, когда работу выполняет ЦБС. Система не теряет энергию. При раздвижении грузиков угловая скорость уменьшается, но возрастает момент инерции. ЦБС выполнянт работу не отнимая энергию у системы.
Чри использовании ЦБС нельзя нагружать крутящий момент.
Грузики можно сдвигать и пассивной центростремительной силой, тогда нагрузка на привод уменьшится, но при возврате грузики вернуться к прежней скорости. А значит работа по сближению грузиков будет выполнена бесплатно. А при раздвижении грузиков они должны выполнять работу в направлении вдоль радиуса, и тогда эта работа тоже будет бесплатной.
Самый простейший способ получить заляву с центробежной силы, это крутить эксцентрик. Если есть дрель, зажми в неё какой нибудь эксцентрик и крути, дрель начнё трясти. Эта тряска и лудет той самой энергией полученной при помощи ЦБС.
При вращении эксцентрика дрель будет вращаться на холостых. Эксцентрик не создает помех вращению дрели, за исключением потерь на трение.
Самый обычный подшипник решает эту проблему. Нет больших сложностей в том как использовать ЦБС если поймёшь, как правильно её использовать.
Тебе это будет легче понять потому, что тв уже над этим задумывался. У меня был период когда я загорелся деланием найти возможность использовать ЦБС. Но не понимая как ее использовать я провел несколько различных опытов и пришел к выводу что это невозможно. И я забросил эту тему на несколько лет. Но так само собой получилось, что я вернулся к этой теме и просто попробовал зайти с другой строны. Теперь мне все ясно как белый день. Алексей тоже это понимает и ты поймешь, если захочешь.
ЦБС лучше и проще использовать, с гидравликой. Я к этому тоже пришел опытным путём.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Посмотри видео еще раз. На нем видно, что энергия руки сближающая гркзики не прибавляется к энергии вращения.
Сайрус подумал относительно твоего видео и твоего вывода «…что энергия руки сближающая грузики не прибавляется к энергии вращения.» Какие есть факты что не прибавилось?
Мое предположение, что добавилась кинетическая энергия грузиков, их линейная скорость. Подумай как можно определить скорость грузиков до сближения и в момент минимального радиуса вращения, именно линейной не угловой. С угловой понятно, что она увеличивается с уменьшением радиуса вращения, а может увеличится еще более, если возрастет линейная скорость груза
Может воспользоваться по кадровым анализом?
Bob_S Пост: 833810 От 18.May.2023 (09:36)
. В моих опытах с увеличением радиуса вращения, скорость груза уменьшалась. Надо исследовать.
Какая скорость, угловая, или линейная?
Угловая скорость вращения обязана уменьшаться при увеличении радиуса вращения.
линейная (тангенциальная) скорость груза остаётся постоянной (потери на сопротивление среды не учитываем).
Посмотри видео еще раз. На нем видно, что энергия руки сближающая гркзики не прибавляется к энергии вращения.
Сайрус подумал относительно твоего видео и твоего вывода «…что энергия руки сближающая грузики не прибавляется к энергии вращения.» Какие есть факты что не прибавилось?
Мое предположение, что добавилась кинетическая энергия грузиков, их линейная скорость. Подумай как можно определить скорость грузиков до сближения и в момент минимального радиуса вращения, именно линейной не угловой. С угловой понятно, что она увеличивается с уменьшением радиуса вращения, а может увеличится еще более, если возрастет линейная скорость груза
Может воспользоваться по кадровым анализом?
Смотри видео с вертушкой, там все факты на лицо. Сам подумай, если бы энергия возрастала, вертушка бы раскручивалась, но после трёх четырёх подтягиваний вертушка останавливается.
Когда грузики раздвигаются, энегрия из вертушки никуда уйти не может, кроме силы трения. Но вертушка останавливается хоть задергайся.)Просто внимательно смотри видео. [ссылка]
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Опять все за свое.
Сколько можно тереть одно и то-же? Переливание с пустой банки в порожную, все по кругу у кого пися больше...
Алексей, удали все эти бормотание диванных академиков а то вижу уже эфир-кефир привлекается к простому открытию кухонного крана моей жены.
Еще раз повторяю для очень тупорылых:
ЦЕНТРОБЕЖНЫЕ СИЛЫ НЕ ИМЕЮТ!!! НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!! К ИНЕРЦОИДУ!!!
Что не понятно???
Чего дальше трете в мясорубке центробежные сили, если они к п*зде не пришитый рукав??? Я просто в не понятках от этого дебилизма.
Вижу что ни один чел меня, как и Толчина, так и не понял о причинно-следственного передвижения инерцоида.
И еще раз повторяю для очень тупорылых:
Инерцоид двигается в пространстве за счет ЗАРОЖДЕНИЯ новой координаты движения
в пространстве тянущего груз на высоком энергетическом уровне, так как подтягивающий груз в этот момент времени находится на нулевом энергетическом уровне.
Скажу самое страшное: В проекте создание БТГ на основе эффекта Оберта.
Это моя основная цель, летать не хочу, высоты боюсь.
Но это пока страшный сон.
Именно за счет рождения новой точки опоры в не зависимости от скорости движения центра масс, ибо новая точка опоры будет иметь ту же скорость.
Этого в учебниках нету, я и сам затрудняюсь в выборе выражений чтоб меня поняли, я сам это не так давно понял, в голове картинка ясная но словами не могу выразится, подобрать слова своего понимания, выражаюсь своими не завучными словами.
Главное чтоб вы поняли и простили (Прошу понять и простить(бородач)).
В том-то и дело, что ты сам толком ничего обьяснить не можешь, но хочешь, чтобы тебя поняли. Нарисуй хотябы простейшую схемку. Ну правдо непонятно какие энергетические уровни, какие зарождения новых координат? Кто их зарождает?
Заметь, я ниразу не сказал, что твоя гравицапа не рабочая.
Просто я не могу понять её принцип работы.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
.
.
.
).
