[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - ЭДС длинного соленоида - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
Post:#609376 Date:10.01.2019 (13:29) ...
На Реалстраннике подглядел:[ссылка]
Вменяемого замера по энергобалансу, конечно же никто там упорно не делает...
Но вот, что интересно... ЭДС по оси соленоида. У них там, похоже, зависит от длины.
rezoner | Post: 820543 - Date: 23.01.23(13:18)
Была тема про это, Глюка. Тупиковая тема. А если бы удалось избавиться от ЭДС, то вот она - СЕ.

MSN | Post: 820545 - Date: 23.01.23(14:04)
Освежу в памяти народонаселения Скифа кое-что:
Индуктиивность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током I, текущим в каком-либо замкнутом контуре, и полным магнитным потоком Ф , называемым также потокосцеплением, создаваемым этим током через поверхность, краем которой является данный контур: Ф=L*I

То-есть L=Ф/I; или 1Гн=1Вб/1А;
Индуктивность соленоида в частности вычисляется по формуле L=u*N^2*S/l; где:
u- проницаемость сердечника;
N- витки;
S-площадь сечения сердечника;
l=длина соленоида;

Из чего видно что индуктивность зависит исключительно от параметров сердечника и геометрии самого соленоида и более ни от чего, с поправкой на то, что мы рассматриваем случай когда рабочая точка находится на линейном участке кривой намагничивания материала сердечника.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(14:17) - MSN
MSN | Post: 820548 - Date: 23.01.23(14:47)
Каждый здесь тусующийся, хоть раз в жизни видел такую штуку. Может быть даже держал ее в руках. Называется она тяговый электромагнит, или соленоид.
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
Уверяю, это может вас сильно продвинуть в данном вопросе, если он конечно кого-то интересует.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(14:48) - MSN
rezoner | Post: 820552 - Date: 23.01.23(15:17)
Всё о том же. Первую тему MSN затеял

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

MSN | Post: 820558 - Date: 23.01.23(16:27)
rezoner Пост: 820552 От 23.Jan.2023 (15:17)
Всё о том же. Первую тему MSN затеял

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
rezoner | Post: 820571 - Date: 23.01.23(19:51)
MSN Пост: 820558 От 23.Jan.2023 (16:27)
rezoner Пост: 820552 От 23.Jan.2023 (15:17)
Всё о том же. Первую тему MSN затеял

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?
ответ лежит в плоскости: как создать БТГ на основе ДПТ. Если бы можно было, то уже давно создали бы, чисто случайно . Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки. "Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я.
Впрочем, это епархия Сайруса, отменять законы природы

MSN | Post: 820574 - Date: 23.01.23(22:38)
rezoner



Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?

1. ответ лежит в плоскости: как создать БТГ на основе ДПТ. Если бы можно было, то уже давно создали бы, чисто случайно .

2. Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя.

3. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки.

4."Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я.

5.Впрочем, это епархия Сайруса, отменять законы природы


Отвечаю по порядку:
1. чисто случайно не получится, да и на основе ДПТ - вряд-ли, нужен будет свой дизайн и свои источник. Привод короче.
2. и чО?
3. Действуют и чО?
4. Не нужно ничего/никому отрубать.
5. Отменять законы природы не будем, будем их правильно готовить.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(22:41) - MSN
MSN | Post: 820575 - Date: 23.01.23(22:47)
Зафиксируем один постулат: генераторная ЭДС в электродвигателях, в частности в ДПТ и не только приводит к увеличению потребления двигателя от источника. Формулу I=(U-E)/R никто не отменял.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(22:49) - MSN
AlexKP | Post: 820577 - Date: 23.01.23(23:05)
Как думаешь? У Стовбуненко таки работало?
Или лажа?
В любом случае, у меня сложилось впечатление, что в доступных публикациях чего-то явно не хватает (информации т.е.)

- Правка 23.01.23(23:06) - AlexKP
MSN | Post: 820578 - Date: 23.01.23(23:09)
Пару лет назад эту тему попытался поднять Турист. Он предложил вариант компенсации ЭДС.
"А давайте-ка так включим две катушки чтобы, токи в них складывались, вернее силы порождаемые этими токами чтобы складывались, а ЭДС'ы вычитались, взаимокомпенсируясь" (С).
Звучит заманчиво, но чет за полтора года обсуждения так и не вышел каменный цветок у Данилы Каменщика....
А может главное оставить: "ЭДС'ы вычитались, взаимокомпенсируясь" (С) ? Но не те ЭДС'ы и не в тех катушка ?
Народ... Ну чО, неужели никому это не интересно ?

P.S. Касательно Стовбуненко, это как ребус разгадывать, не люблю это занятие, -цыганский бизнес, нам дан более мощный инструмент - МОЗГ и куча информации по этой теме чего и как наисследовано уже в этой области(Электродинамика) а ты гадать предлагаешь...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(23:13) - MSN
AlexKP | Post: 820581 - Date: 23.01.23(23:22)
MSN Пост: 820548 От 23.Jan.2023 (14:47)
Каждый здесь тусующийся, хоть раз в жизни видел такую штуку. Может быть даже держал ее в руках. Называется она тяговый электромагнит, или соленоид.
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
Уверяю, это может вас сильно продвинуть в данном вопросе, если он конечно кого-то интересует.


- понятно, что в начальном состоянии индуктивность минимальна.
При нарастании тока сердечник втягивается->индуктивность нарастает->
обратная ЭДС тоже растет->ток или падает или (в лучшем случае) стабилизируется.

В общем случае:



Описание здесь



AlexKP | Post: 820582 - Date: 23.01.23(23:27)
MSN Пост: 820578 От 23.Jan.2023 (23:09)

P.S. Касательно Стовбуненко, это как ребус разгадывать, не люблю это занятие, -цыганский бизнес, нам дан более мощный инструмент - МОЗГ и куча информации по этой теме чего и как наисследовано уже в этой области(Электродинамика) а ты гадать предлагаешь...


- ну это да. Но ты ж не зря электромагнит подкинул.

Понятно, что вентильный движек - это множество электромагнитов.

У Стовбуненко тоже самое, но своим хитрым путем.
Думаю, что исхитрялся он как раз из-за скудости элементной базы в то время.
Сейчас он, думаю, шел бы путем специфического управления вентильным двигателем.

MSN | Post: 820583 - Date: 23.01.23(23:32)
AlexKP
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.


- понятно, что в начальном состоянии индуктивность минимальна.
При нарастании тока сердечник втягивается->индуктивность нарастает->
обратная ЭДС тоже растет->ток или падает или (в лучшем случае) стабилизируется.


Не надо пока трогать токи, ЭДСЫ и всякие там магнитные потоки.
По оси Х - нужно отложить линейное перемещение сердечника, в СИ это метры, по оси Y- индуктивность в Гн. Это же просто, ответ есть, теперь нужно нарисовать график.
Всего-то.

P.S. Электромагнит это для наглядности.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(23:41) - MSN
AlexKP | Post: 820607 - Date: 24.01.23(13:20)
По оси Х - нужно отложить линейное перемещение сердечника, в СИ это метры, по оси Y- индуктивность в Гн. Это же просто, ответ есть, теперь нужно нарисовать график.


- если рисовать абстрактно, то и смысла нет, т.к. для этого простого воображения достаточно.

На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
В конечном положении L=max.

И что тут рисовать?
Конечно, вполне справедливым будет замечание о линейном нарастании индуктивности.
Особенно на конечном этапе передвижения якоря перед замыканием магнитной цепи.
Но! Реальный вид графика зависит от конкретной реализации магнитной системы.
А мы её не знаем. Т.е. смысла извращаться нет.

Ну... разве что так:

На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
На некотором этапе L нелинейно "ускорятся";
В конечном положении L=max.

Как-то так.

MSN | Post: 820610 - Date: 24.01.23(13:55)
AlexKP

1. если рисовать абстрактно, то и смысла нет, т.к. для этого простого воображения достаточно.


2.Ну... разве что так:

На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
3.На некотором этапе L нелинейно "ускорятся";
В конечном положении L=max.

Как-то так.


1. На "нет" и суда нет;
2. Ну хоть так;
3. Не рассматриваем этот случай, упрощаем и считаем что функция L(x)=линейна.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - ЭДС длинного соленоида - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт