Post:#709279 Date:20.01.2021 (17:52) ... Привет всем! Я хочу поделиться с вами принципом на котором работали вечные лвигатели первого рода. А именно двигательШаубергера, турбина Мазенауэра, Двигатель Клема, и даде лвигатель Ермооы работал на жтом принципе. Принцип универсальный по этому на нём можно делать любые ВД первого рода с большой удельной мощностью. Главное правильно его понять. Принцип объясеяется оьычной классической физикой в фищике эти свойства мезаники давно известны, однако доя меня и самого загадка, почему учёные обзолят его десятой дорогой. Я расскаду всё как надуху, единственная просьла к тем кто не знает физику школьной программы не нужно вступать в спор а рем более не нужно делать преждевременных выводов и оглашать вердикты. Я отвечу на любые вопросы. Ивот когда я не смогу ответить на вопрос касающийся принципа тогда можете делать выводы. По опыту общения на других форумах знаю что любители выносить вердикты и давать лурацкие советы типа"учи матчасть сынок") чаще всего не знают физику за 6-й класс. Если есть люди, которым это действительно интересно, подайте голос. Чтобы я знал, что есть такие люди.
Tref Пост: 809908 От 14.Nov.2022 (10:47)
А если трубу под углом поставить - в нижнем конце скорость больше будет?
У меня на входе в насос есть лопасти , которые закручивают воду на встречу вращения шнека. А можно сделать на входе улитку.
На фотке справа от конуса нижняя крышка, на ней видны лопасти.
Tref Пост: 809372 От 10.Nov.2022 (09:39)
По идее вода в нём должна дополнительно закручиваться, что будет помогать или мешать прокачке воды благодаря силе Кориолиса.
меня всегда поражает твоя логика. У этого насоса нет поршней, нет клапанов, он работает только на трении.
Нужно снизить трение, чтобы упала производительность и давление.
Хотя в принципе у такого насоса она и так небольшая- потому что половина мощности привода уходит именно на трение.
А без трения он не работает. Парадокс.
Закрутить, чтобы Кориолис был направлен на выход турбины - следовательно - помогал.
Но дедиван только про трубы в туалете знает - чего куда вставлять.
Tref Пост: 809372 От 10.Nov.2022 (09:39)
По идее вода в нём должна дополнительно закручиваться, что будет помогать или мешать прокачке воды благодаря силе Кориолиса.
меня всегда поражает твоя логика. У этого насоса нет поршней, нет клапанов, он работает только на трении.
Нужно снизить трение, чтобы упала производительность и давление.
Хотя в принципе у такого насоса она и так небольшая- потому что половина мощности привода уходит именно на трение.
А без трения он не работает. Парадокс.
Он без трения будет работать лучше. Шнек не вращает воду, а просто перемещает её вдоль оси. Воде мешает вращаться не сила трения, а сила Кориолиса. В центробежном насосе сила Кориолиса мешает вращаться крыльчатке, так как она направлена на встречу вращения крыльчатки поэтому в нём энергия расходуется на преодоление этой силы. В моем насосе лопасти не упираются в воду, они в неё врезаются, а сила кориолиса направлена почти вдоль лопастей, по этому она почти не тормозит ротор. В моем насосе сила Кориолиса выполняет больше положительную работу, чем отрицательную. Если снизить трение, то снизится и отрицательная работа силы кориолиса. Так же положительную работу выполняет трение воды о неподвижный корпус насоса, ведь оно тоже мешает воде вращаться вместе со шнеком.
Трение воды о лопасти можно снизить, если сделать на лопастях рёбра специальной формы. На большой скорости вода будет касаться только макушек этих ребер и таким образом площадь трущейся поверхности будет многократно уменьшена.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref Пост: 809919 От 14.Nov.2022 (11:54)
Можно не меняя сечение увеличить скорость воды в трубе. Изогнуть её.
На широкой стороне конусного шнека, линейная скорость лопастей больше чем на узкой. А значит и скорость каналов между лопастями тоже больше. Каналы сужаются не для того, чтобы увеличить скорость воды, а для того, чтобы поток не разрывался. Дед правильно сказал, что вода не может расширяться, и если не сделать сужения каналов, то увеличение скорости каналов приведет к разрыванию потока, а это уже не хорошо. Поток должен быть как можно более ламинарным. Тогда площядь трущихся поверхностей относительно обьема воды, будет минимальной, а если её размажет по лопастям тонким слоем, то трение будет больше вовлекать воду во вращение вместе со шнеком. Если вода будет вращаться вместе со шнеком, то КПД насоса будет очень низким. Ведь принцип работы шнека похож на принцип работы болта и гайки. Шнек это вращающийся болт, а вода это не вращающаяся гайка. Если гайка будет вращаться вместе с болтом, то она не будет двигаться вдоль болта. А если гайка не будет вращаться вместе с болтомж то она будет на него накручиваться, а если она будет вращаться на встречу болту, то она будет ещё быстрей накручиваться на болт, а значит еще быстрей будет двигаться вдоль болта.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Но дедиван только про трубы в туалете знает - чего куда вставлять.
Э, даже это не сообразил...
Не на трубы глядеть я тебя в туалет посылал, а штаны снять и попробовать загнуть шланг, который у тебя между ног.
Покажи как быстрее из загнутого потечет.
Изгиб трубы добавит лишь силу трения. Хотя если изгиб будет плавный а сечение трубы будет правильной формы, тогда может скорость и прибавится. Скорость прибавится, но убавится масса. В итоге то на то и выйдет.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Принцип работы данного копрессора не имеет ничего общего со жнековым насосом, кроме небольшого внешнего сходства. Там на корпусе три канавки а на роторе два выступа. Эти выступы поочередно залазят в свободную канавку и выдавливают из неё содержимое.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Но дедиван только про трубы в туалете знает - чего куда вставлять.
Э, даже это не сообразил...
Не на трубы глядеть я тебя в туалет посылал, а штаны снять и попробовать загнуть шланг, который у тебя между ног.
Покажи как быстрее из загнутого потечет.
Гугли как ускоряется вода в загнутом отрезке трубы, и переставай теребонькать:
Да спроектировал, смоделировал и распечатал. Сейчас занимаюсь рурбиной. Она пока не хочет работать как надо, два ротора проверил, третий на очереди. Завтра проверю. Когда заработает нормально тогда покажу.
По задумке насос и турбина должны находится в одном роторе и в одном корпусе. Но перед этим я должен проверить насос и турбину по отдельности. А потом вместе. Когда все заработает, буду делать два в одном.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Опыты с турбиной не увенчались успехом. Она работает но не так как я предпологал.
По началу я не мог понять в чём моя ошибка, но недавно мне показали одно видео. Для кого-то в нем нет ничего особенного. Но это видео дало мне понять мою ошибку допущенную при конструировании турбины. Изначально я ошибочно предпологал, что вода в турбине должна двигаться от краёв к центру. Центростремительные турбины уже существуют и показывают хорошую эффективность. Кроме того я был уверен в том , что в насосе вода должна двигаться от центра к краям, так как к краям возрастает скорость лопастей. К тому же моя экспеременральная модель насоса полностью подтвердила мои мысли. Насос получился довольно эффективным. Эффективная работа насоса, дала мне уверенность в правильном ходе моих рассуждений. Однако с турбиной вышло все не так. Она сначала вообще не работала, но за тем я направил сопла по касательной и лопасти на турбине сделал почти прямыми. Турбина заработала, но как-то слабо. Турбина не замедляла поток и тут вроде было всё как задумано, но работала она как-то слабо.
Я долго не мог понять в чем моя ошибка. Но позде я понял, что у Шаубергера турбина была с низу, а насос с верху. Это был тоже шнековый насос, но вода в нем двигалась в узкую сторону. А в турбине наоборот из узкой стороны в широкую.
Изначально я отвергал версию сегнерова колеса, просто потому, что по моим рассчетам реактивная тяга не может дать прибавку, ибо реактивная струя уносит с собой львиную долю энергии.
Но как я недавно понял, реактивная тяга и не была основной движущей силой в турбине Шаубергера. Основной движущей силой в ней была центробежная сила. А реактивная тяга, это просто как сопутствующая сила.
Я это понял когда внимательно посмотрел видео.
На нём четко видно, что тяга появляется раньше, чем струя начинает вылетать из сопла. А самое интересное что вращение происходит навтречу потоку воды в свернутом шланге.Какая же сиша заставляет шланг двигаться на встречу потоку. Когда я нарисовал и разложил вектора сил. То все пазлы у меня сложились.
Шланг намотанный на катушку заставляет вращаться именно центробежная сила. Других сил там просто нет. Сила трения попутна потоку, но шланг движется на встречу.
Вот это видео.
Я уже начал конструировать новую турбину по принципу Шаубергера.
Но эту турбину сконструировать гораздо сложней. Потому что давление должно подаваться непосредственно в ротор турбины.
Это конечно задача разрешимая, но я пытаюсь выбрать максимально простой из множества вариантов.
Сам ротор я уже смоделировал. Но нужно смоделировать еще герметичный корпус продумать подачу и отвод воды. В общем решаю чисто конструктивные задачи.
На фотках показан ротор турбины. Он сконструирован монолитным,
А вместо трубок спиральные каналы. Мне даже удалось сделать в них спиральный выступ внутри каналов. В общем все как завещал дедушка Шау.) На одной из фоток я сделал наружную поверхность ротора прозрачной. По этому каналы выглядят как трубки. Но на самом деле там никаких трубок нет.
