Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ... Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
NATAN Пост: 811508 От 28.Nov.2022 (19:55)
Давайте дружно, без ругани попробуем разобраться как применить закон Ома в следующем опыте. Есть катушка индуктивности с двумя обмотками и батарея. Намагничиваю сердечник катушки одной обмоткой (её на рисунке нет) и закорачиваю её для обеспечения замедленного размагничивания сердечника. Уменьшаясь магнитное поле индуцирует эдс и закороченной обмотке и во второй которая на картинке. Теперь растянем шкалу времени. Допустим на второй обмотке у верхнего конца плюс 12В. Я подключаю к обмотке батарею встречной полярностью. Мне нужно перебороть эдс и батареей пропустить ток через обмотку катушки от верхнего конца к нижнему. Вопрос. На сколько эдс батареи должна быть больше, чтобы гарантированно передавить эдс обмотки? И как если не рассчитать, то хотябы прикинуть величину тока в данном эксперименте? Когда нет встречной эдс, то всё примерно ясно. А тут непонятно, особенно непонятно с сопротивлением. У обмотки есть активное и индуктивное сопрлтивления. Не нужно ли вводить еще одно дополнительное условное сопротивление которым будет (будет ли?) встречная эдс обмотки. Блин, ну, вроде бы понятно объяснил.
Если обмотку закоротить, то никакой ЭДС во второй обмотке не будет
При условии хорошей связи между обмотками
Почему не будет эдс? Как замкнутая обмотка будет влиять на незамкнутую? Я никак не соображу.
Возьмите трансформатор с тремя обмотками и проверьте, это же легко
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Я все равно не понимаю. Уменьшающееся поле сердечника общее для всех витков и обмоток расположенных на этом сердечнике и эдс должно наводиться на любом витке провода в независимости от его закороченности. Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке и флайбэк тогда в принципе невозможен. Не понимаю. Объясните, плиз.
NATAN Пост: 811633 От 29.Nov.2022 (17:01)
Я все равно не понимаю. Уменьшающееся поле сердечника общее для всех витков и обмоток расположенных на этом сердечнике и эдс должно наводиться на любом витке провода в независимости от его закороченности. Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке и флайбэк тогда в принципе невозможен. Не понимаю. Объясните, плиз.
Вероятно, КЗ обмотка деформирует полюса сердечника таким образом, что в остальных обмотках ЭДС не наводится.
Но вы лучше сами опыт сделайте.
Трансформатор, батарейка и вольтметр - всё что для этого нужно
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
NATAN Пост: 811633 От 29.Nov.2022 (17:01)
Уменьшающееся поле сердечника общее для всех витков и обмоток расположенных на этом сердечнике и эдс должно наводиться на любом витке провода в независимости от его закороченности.
Какова причина убывания поля? Вероятно, это омическое обмотки. Чем оно меньше, тем медленнее спад поля в сердечнике. Эдс на других обмотках(незамкнутых) пропорционально скорости спада поля в сердечнике - читай пропорционально сопротивлению замкнутой.
Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке и флайбэк тогда в принципе невозможен. Не понимаю. Объясните, плиз.
Освоил бы ты LTSpice...
Там будет наблюдаться некий временной интервал с момента закоротки, после которого ЭДС поменяет знак. До этого момента ЭДС от поля в сердечнике одинакова на всех обмотках(при условии одинаковой связи между ними), а после закоротки ЭДС сначала падает по величине, в течении некоторого интервала времени, а потом меняет знак и начинает нарастать с противоположным уже знаком и пропорционально скорости спада поля в результате рассеяния его энергии на омическом закороченной обмотки.
Получается такая забавная история(взаимоиндукция), когда первичное поле(созданное питальником) спадает и при этом создаёт ток во второй обмотке(если её тоже замкнуть, но чуть позже) противоположного направления и нарастающего пропорционально уменьшению первого тока.
Т.е. созданное питальником поле спадает в ноль, а поле вторичного тока в этот момент максимально, т.е. сердечник поменяет знак полюсов.
Если вторую обмотку не замыкать, а как ты хочешь, подать питалово, то скорость спада первичной намагниченности возрастёт на величину работы тока второго питальника, которая аукнется на омическом замкнутой обмотки. Она нагреется интенсивнее.
Вопрос к электрикам.
Возвращаюсь к теме земли и нуля.
Делается большая установка с механикой, электрикой и цифровым управлением.
Потребитель требует что бы все трехфазные движки питались через один конкретный трехфазный транс.
И еще несколько половых извращений, но о них потом.
Особенность того трансформатора в том, что у него первички включаются без нуля, а у вторичек есть свой "ноль".
Куда его девать?
Надо ли на землю или на ноль входного напряжения?
И вообще надо ли нейтраль соединять с входным нулем?
А то у меня цифровая часть нежная и помех побаивается.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr | Post: 811645 ...
Вообщето правильно- НОЛЬ и ЗАЩИТА . Давно применяется и на входе стоит отсечка по минимальному току утечки (для бытовки - около 40мА )
Но в старину жёлтозелёного не было ,а позже стало шибать от корпуса потому, что стали устанавливать фильтр по входу и применять 3-х контактные вилки/розетки ...
ЗАЩИТА повисла в воздухе ! .Чтобы это исключить нуно корпус агрегата зацепить на НОЛЬ .
Однако в совремённых аппаратах нет-нет, а шибанёт ! Чащще всего от гнезда АНТЕННА в телике , или от центрального провода в наушниках .
Если проводка выполнена по старинке то нуно тащить реальную ЗЕМЛЮ от щитка , а не самоделку от трубы
Ноль при отключении сети энергосетями не отключается.Его нужно соединять,так как он предназначен для срабатывания схемы автоматической защиты при возникновении аварийных ситуаций при работе оборудования.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
В свежих домах должна быть...контур закопан вокруг дома и к нему повторы...
Если крыша железная-тоже спуски по-периметру...
А вот что на самом деле...х.з...
Можешь проверить сам...левой рукой за ноль, правой за землю...
Шучу..а то хватит ума...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
vodoprovodchik
Вообщето правильно- НОЛЬ и ЗАЩИТА . Давно применяется и на входе стоит отсечка по минимальному току утечки (для бытовки - около 40мА )
Но в старину жёлтозелёного не было ,а позже стало шибать от корпуса потому, что стали устанавливать фильтр по входу и применять 3-х контактные вилки/розетки ...
ЗАЩИТА повисла в воздухе ! .Чтобы это исключить нуно корпус агрегата зацепить на НОЛЬ .
Однако в совремённых аппаратах нет-нет, а шибанёт ! Чащще всего от гнезда АНТЕННА в телике , или от центрального провода в наушниках .
Если проводка выполнена по старинке то нуно тащить реальную ЗЕМЛЮ от щитка , а не самоделку от трубы
ВОт нихрена не понял.
Есть три фазы на входе, нейтраль и земля.
На выходе три фазы с транса и его другая нейтраль.
Куда что подключать?
Защит никаких не будет.
Пусть всех бъет.
Типа, значит любит.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
vodoprovodchik
Вообщето правильно- НОЛЬ и ЗАЩИТА . Давно применяется и на входе стоит отсечка по минимальному току утечки (для бытовки - около 40мА )
Но в старину жёлтозелёного не было ,а позже стало шибать от корпуса потому, что стали устанавливать фильтр по входу и применять 3-х контактные вилки/розетки ...
ЗАЩИТА повисла в воздухе ! .Чтобы это исключить нуно корпус агрегата зацепить на НОЛЬ .
Однако в совремённых аппаратах нет-нет, а шибанёт ! Чащще всего от гнезда АНТЕННА в телике , или от центрального провода в наушниках .
Если проводка выполнена по старинке то нуно тащить реальную ЗЕМЛЮ от щитка , а не самоделку от трубы
ВОт нихрена не понял.
Есть три фазы на входе, нейтраль и земля.
На выходе три фазы с транса и его другая нейтраль.
Куда что подключать?
Защит никаких не будет.
Пусть всех бъет.
Типа, значит любит.
Защита должна быть всегда а также зануление и заземление,иначе кого нибудь убьет,а тебя посадят.Ноль с нолем,а корпуса с заземлением.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.