street Пост: 800247 От 13.Sep.2022 (04:43)
Коэрцитивная сила - упругость той пружины.... Дальше объяснять?
Что ж ты учебник то никак не прочитаешь?
Наоборот- Коэрцитивная сила это остаточная деформация пружины- растянул, а она в прежнее состояние возвратилась не до конца.
Выключил ток катушки, а сердечник не размагнитился в ноль, чуть чуть уже липнет к железякам.
dedivan Пост: 800252 От 13.Sep.2022 (08:22)
Выключил ток катушки, а сердечник не размагнитился в ноль, чуть чуть уже липнет к железякам.
Есть простой и достаточно интересный способ изучения петли гистерезиса. Причем, если достаточно будет относительных сведений, то есть достаточно некое сопоставление материалов или сопоставление материалов с выбранным эталоном, то можно не заморачиваться сложными процедурами калибровки оборудования. Метод очень чувствительный, но он - дифференциальный, то есть на экране ослика рисуется не сама петля гистерезиса, а производная по напряженности магнитного поля - я использовал его для оценок свойств пленок толщиной от тысячи ангстрем, пленки напылялись на подложку-спутник - сколы кристаллов каменной соли, одновременно с напылением на диски HDD. Потом эти "данные" о петле сопоставлял с итогом - потоком ошибок считывания. Метод-способ позволял на ранней стадии отбраковывать диски с явно не удавшимся напылением. Бывало такое...
Датчик: катушка-обмотка, намотанная восьмеркой. В середине этой восьмерки, на пересечении витков - "рабочая зона", куда помещаются исследуемые образцы напыленных пленок. Можно и опилки насыпать. Катушка-датчик вместе с образцом размещается внутри другой катушки-соленоида. На эту "вторую" катушку подается переменное напряжение 50 Гц с ЛАТРа. Катушка-датчик подключается к Y-входу ослика, а на Х-вход подаем через делитель часть напряжения "второй" катушки.
Давай, чтобы не тратить время и ресурсы, примем за понятие коэрцитивной силы классическое определение. Фактически это остаточная намагниченность. Предлагаю поставить точку, благодарностей и комментариев не нужно.
MSN Пост: 800267 От 13.Sep.2022 (11:52)
Давай, чтобы не тратить время и ресурсы, примем за понятие коэрцитивной силы классическое определение. Фактически это остаточная намагниченность. Предлагаю поставить точку, благодарностей и комментариев не нужно.
Чет ты все в кучу свалил... Остаточная намагниченность - это то что осталось, после выключения внешнего магнитного поля. См свой рисунок, на нем правильно.
Коэрцитивная сила - значение напряжённости внешнего магнитного поля, необходимое для полного размагничивания вещества. См свой рисунок, на нем опять все правильно.
genmih Пост: 800278 От 13.Sep.2022 (12:44)
значение напряжённости внешнего магнитного поля, необходимое для полного размагничивания вещества.
Кстати, там интересный участок для преобразования энергии- если приложить такое поле к сердечнику, то он не отдаст ее обратно в виде выброса эдс, а вся энергия перейдет в тепло. Получается такая катушечка без обратной эдс.
genmih Пост: 800278 От 13.Sep.2022 (12:44)
См свой рисунок, на нем правильно.
Вообще то, с методической точки зрения, как раз неправильно такую картинку рисовать. Получается при нулевой напряженности поля существует магнитный поток, отсюда и получаются все изобретатели НЭГов и МЭГов.
Куча фейков с демонстрацией вечных двигателей на магнитиках и катушечках.
Именно из этой картинки в учебнике они и вырастают.
MSN Пост: 800267 От 13.Sep.2022 (11:52) Фактически это остаточная намагниченность. Предлагаю поставить точку,
Точку так точку.
Вот только непонятно о каком управлении магнитным потоком пойдёт речь , если остаточной намагниченности у обмотки электромагнита нет. Чем ты собрался управлять? Индуктивным сопротивлением питальнику(источнику напряжения)?
Ты же выбрал самый эффективный режим для насыщения шунта и, соответственно, не самый быстрый. А энергию из шунта ты намерен рекуперировать,.. подозреваю просто выбросом обратно в питальник обмотки шунта.
Электромагнит "внезапно" увидит возникшую индуктивность и ток в обмотке электромагнита упадёт. Допустим до нуля... С него и начнёт намагничивать заново.
genmih Пост: 800278 От 13.Sep.2022 (12:44)
См свой рисунок, на нем правильно.
Вообще то, с методической точки зрения, как раз неправильно такую картинку рисовать. Получается при нулевой напряженности поля существует магнитный поток, отсюда и получаются все изобретатели НЭГов и МЭГов.
Куча фейков с демонстрацией вечных двигателей на магнитиках и катушечках.
Именно из этой картинки в учебнике они и вырастают.
Может тогда и обьяснишь - зачем воздушный зазор?
Работа индуктивных элементов в условиях однополярных токов.
Вот только непонятно о каком управлении магнитным потоком пойдёт речь , если остаточной намагниченности у обмотки электромагнита нет. Чем ты собрался управлять? Индуктивным сопротивлением питальнику(источнику напряжения)?
Ты же выбрал самый эффективный режим для насыщения шунта и, соответственно, не самый быстрый. А энергию из шунта ты намерен рекуперировать,.. подозреваю просто выбросом обратно в питальник обмотки шунта.
Электромагнит "внезапно" увидит возникшую индуктивность и ток в обмотке электромагнита упадёт. Допустим до нуля... С него и начнёт намагничивать заново.
Не понимаю, зачем сейчас заморачиваться об остаточной намагниченности ??? В обмотку электромагнита подан постоянный ток, в магнитопроводе создается какая-то N-ная индукция. Допустим электромагнит с магнитопроводами начинает притягиваться к магнитному шунту, создается момент на валу(допустим это двигатель), да начинает увеличиваться индуктивность электромагнита и падать ток за счет уменьшения магнитного сопротивления зазора. Был воздух, туда залетел магнитный шунт, все правильно - будет уменьшение тока... Ну уменьшится ток, до нуля он не уменьшится никогда Так-как W=0,5L*I^2; W-константа, L-растет линейно, I-падает обратноквадратически I=sqrt(2W/L); Ведь это же эксперимент только. Потом можно катушку электромагнита заменить магнитом с конфигурацией шайбы, или тора, как тебе больше нравится. Но потом.
Таким образом ток в катушке электромагнита будет пульсирующим с некоторой постоянной составляющей, ну и перемагничивание сердечника магнита будет происходить не по ОСНОВНОЙ кривой намагничивания а по какой-то дополнительной, которая будет находиться например в I и/или II квадрантах... в III и IV квадранты график не зайдет, так как ток не меняет полярность.... эти все графики можно построить при желании.
genmih Пост: 800278 От 13.Sep.2022 (12:44)
См свой рисунок, на нем правильно.
Вообще то, с методической точки зрения, как раз неправильно такую картинку рисовать. Получается при нулевой напряженности поля существует магнитный поток, отсюда и получаются все изобретатели НЭГов и МЭГов.
Куча фейков с демонстрацией вечных двигателей на магнитиках и катушечках.
Именно из этой картинки в учебнике они и вырастают.
Как раз с методической - всё верно, потому что речь идет о петле гистерезиса материалов. Петля есть? Значит при выключении внешнего магнитного поля у материала наблюдается остаточная намагниченность. На этом работают почти все типы памяти на основе магнитных материалов, забыл?
Материалы разные. Чугуний - одно, люмень - другое, деревяшка - третье, пермаллой - у него петля вырождена, почти прямая при внешнем поле близком к нулю.
Изобретатели МЭГов путают магнитный поток с его изменениями, не различают...
Неожиданно нашелся этот датчик. Чудеса: руку протянул к какой-то древней коробочке с детальками и вдруг бац - лежит сверху. Лет 35 этому датчику... Время летит...
Нарушил "герметизацию". Помню, перематывал несколько раз. Провод - через пипетку и мотать только восьмеркой! Иначе непременно ошибешься и количество витков справа-слева будет разным.
genmih Пост: 800334 От 13.Sep.2022 (20:15)
Как раз с методической - всё верно, потому что речь идет о петле гистерезиса материалов. Петля есть? Значит при выключении внешнего магнитного поля у материала наблюдается остаточная намагниченность. На этом работают почти все типы памяти на основе магнитных материалов, забыл?
Не забыл, наоборот обращаю внимание еще раз-
цитирование при выключении внешнего магнитного поля
где ты на графике видишь, что речь идет про внешнее магнитное поле?
Там написано В внеш? Там общее результирующее B
Оно может быть достигнуто двумя полями- собственным и внешним компенсирующими друг друга. И оба при этом не равны нулю.
Не может быть в магнитной цепи потока без наличия магнитной эдс и наоборот- при нулевом эдс не может быть тока в замкнутой цепи.
Иначе и получаются вечные двигатели.
