[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.99
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
genmih | Post: 795696 - Date: 04.08.22(16:11)
rezoner Пост: 795666 От 04.Aug.2022 (14:22)
Чтобы создать переменное давление в пузыре, зеркало должно существенно качаться вверх*вниз.

Думаю что это как раз и приводит к "затыку" в составлении модели. Переменное давление возникает за счет не совпадения во времени слива воды и ее поступления через входную трубу, за счет испарения и конденсации. Поэтому вовсе не обязательно как-то значительно двигать зеркало вверх-вниз. Достаточно того, что скорость истечения воды колеблется около среднего значения - быстрее - медленнее. Никакого учета сжимаемости воды делать не надо. Просто потому, что давление в столбе воды (бочка + выходная труба) всегда меньше атмосферного на величину давления в пузыре.

То есть сначала надо дополнить программу процессом забора воды из входной трубы по условию - если сумма давления воды в ней и давления в воздушном пузыре меньше атмосферного. Никакого обратного движения воды в выходной трубе (в бочку!) не должно быть.

ps На твоем рисунке высота излива из выходной трубы над уровнем зеркала в речке (примерно равна h1+X-h2 ) не определена, не задана. Попробуй для начала задать эту высоту очень малой. Во-вторых, входную трубу надо подключить к бочке выше зеркала воды в бочке в исходном состоянии, лучше в той же точке, где у тебя начинается отсчет Х, Хо.

- Правка 04.08.22(16:24) - genmih
ФЕМЕ | Post: 795698 - Date: 04.08.22(16:29)
БЮВ Пост: 795537 От 03.Aug.2022 (22:19)
Вертикальная труба похоже на блеф. При закрытой ничего не меняется, при открывании вытекает

Вертикальная труба это как конденсатор в L-C контуре, какой же это блеф. Другое дело начально нужно качнуть столб в бочке или в этой трубе, для запуска колебательного процесса.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 795699 - Date: 04.08.22(16:35)
genmih Пост: 795696 От 04.Aug.2022 (16:11)
rezoner Пост: 795666 От 04.Aug.2022 (14:22)
Чтобы создать переменное давление в пузыре, зеркало должно существенно качаться вверх*вниз.

Думаю что это как раз и приводит к "затыку" в составлении модели.
Классы усилителей, кл.А.
Фрактальность, или подобие.

_________________
в пути...
БЮВ | Post: 795704 - Date: 04.08.22(16:54)
genmih Пост: 795696 От 04.Aug.2022 (16:11)
давление в столбе воды (бочка + выходная труба) всегда меньше атмосферного на величину давления в пузыре.
В том то и печаль. При снижении давления в пузыре с помощью второго слива части воды внутри воды в ванне, в банку сразу поступает воздух через сливную трубку, даже если конец трубки вверх направлен, вода из входной не течет, хотя клапан очень легкий маленькая резинка. Вертикальная трубка при этом опустошается. А при атмосферном давлении в пузыре, нет никакого движения и испарения, даже при нагреве. Наверно придется ставить клапан и на выход.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 04.08.22(17:01) - БЮВ
rezoner | Post: 795710 - Date: 04.08.22(17:17)
dedivan Пост: 795671 Переход из воды в паровой пузырь- это то самое место, где происходят чудеса и обмен энергиями. Пар не может передать такой градиент давления как в воде и переводит его энергию в фазовый переход.

А как поддерживается энергия колебаний? Как обеспечить энергию подпитки колебаний строго в фазе? Частота стоячей волны при тех размерах К.К. порядка сотен Гц.

ФЕМЕ | Post: 795711 - Date: 04.08.22(17:24)
rezoner Пост: 795710 От 04.Aug.2022 (17:17)
А как поддерживается энергия колебаний? Как обеспечить энергию подпитки колебаний строго в фазе? Частота стоячей волны при тех размерах К.К. порядка сотен Гц.

Так при падении столба в бочке создаётся разрежение, что приводит к впрыску порции воды, что в свою очередь ещё больше углубляет разрежение, за счет центров конденсации, что способствует еще более глубокому засосу...

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ | Post: 795713 - Date: 04.08.22(17:30)
ФЕМЕ Пост: 795698 От 04.Aug.2022 (16:29)
БЮВ Пост: 795537 От 03.Aug.2022 (22:19)
Вертикальная труба похоже на блеф. При закрытой ничего не меняется, при открывании вытекает

Вертикальная труба это как конденсатор в L-C контуре, какой же это блеф. Другое дело начально нужно качнуть столб в бочке или в этой трубе, для запуска колебательного процесса.
Ну так купи банку и качни. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Проходит воздух при понижении давления в банке и по горизонтали, и вниз, токи вьет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 04.08.22(17:32) - БЮВ
БЮВ | Post: 795715 - Date: 04.08.22(17:38)
ФЕМЕ Пост: 795711 От 04.Aug.2022 (17:24)

Так при падении столба в бочке создаётся разрежение, что приводит к впрыску порции воды, что в свою очередь ещё больше углубляет разрежение, за счет центров конденсации, что способствует еще более глубокому засосу...
Только о засосе и думаешь. Испариние и конденсация происходят совместно без разделения по времени. Можешь пустить пар из чайника в банку, увидишь сам.

_________________
Дайте мне точку опоры...
ФЕМЕ | Post: 795717 - Date: 04.08.22(17:49)
БЮВ Пост: 795715 От 04.Aug.2022 (17:38)
ФЕМЕ Пост: 795711 От 04.Aug.2022 (17:24)

Так при падении столба в бочке создаётся разрежение, что приводит к впрыску порции воды, что в свою очередь ещё больше углубляет разрежение, за счет центров конденсации, что способствует еще более глубокому засосу...
Только о засосе и думаешь. Испариние и конденсация происходят совместно без разделения по времени. Можешь пустить пар из чайника в банку, увидишь сам.

Так конструкция если засосная, о чем же ещё тут думать?
БЮВ погрызи инфо про центры конденсации. Смачивание стенок сосуда тоже частный случай данного эффекта. А стенки влажные когда столб падает.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 795727 - Date: 04.08.22(18:33)
БЮВ Пост: 795715 От 04.Aug.2022 (17:38)
Испариние и конденсация происходят совместно без разделения по времени. Можешь пустить пар из чайника в банку, увидишь сам.

Сам то понял что сказал? Испарение в чайнике а конденсация в банке.
И по времени и по месту это совершенное разные точки.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 795732 - Date: 04.08.22(18:44)
rezoner Пост: 795710 От 04.Aug.2022 (17:17)

А как поддерживается энергия колебаний? Как обеспечить энергию подпитки колебаний строго в фазе? Частота стоячей волны при тех размерах К.К. порядка сотен Гц.

Вон Бюв привел пример чайника с банкой. Это надо четко понимать- что выделяется энергия конденсации именно в банке а не в чайнике, хотя они и связаны одним объемом.
Есть градиент температур и энергия течет по нему в соответствии с законами термодинамики. Именно из чайника в банку.
В насосе у пара тоже есть энергия и часть ее он тратит на подъем воды, остаток выделяется при конденсации. Остаток всегда меньше целого. Поэтому на выходе температура меньше чем на входе- вот и градиент нарисовался.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 04.08.22(18:56) - dedivan
rezoner | Post: 795851 - Date: 05.08.22(10:51)
dedivan Пост: 795732 От 04.Aug.2022 (18:44)
rezoner Пост: 795710 От 04.Aug.2022 (17:17)

А как поддерживается энергия колебаний? Как обеспечить энергию подпитки колебаний строго в фазе? Частота стоячей волны при тех размерах К.К. порядка сотен Гц.
Поэтому на выходе температура меньше чем на входе- вот и градиент нарисовался.

Мне понятно, что избыток энергии есть. Но вопрос не в этом.
Энергия звуковой стоячей волны расходуется на испарение воды.
Вопрос в том, как вернуть энергию (подкачать) в стоячую волну?
Аналогия из электротехники: для того, чтобы к.к. (колебательный контур) звенел, и энергия в нем не затухала, продолжая питать нагрузку, нужно производить подкачку в фазе колебаний. Простая подача постоянного напряжения источника питания на К.К. задачу не решит. Нужен активный элемент (напр. транзистор), который часть сигнала в к.к. усилит и направит энергию источника питания в к.к.
В нашем случае источником питания является питаюшая труба, а энергия стоячей волны (~150-300Гц) израсходовалась на испарение воды в пузырь. Где в этой схеме транзистор, синхронизированный с частотой волны?

- Правка 05.08.22(10:53) - rezoner
dedivan | Post: 795939 - Date: 05.08.22(15:57)
rezoner Пост: 795851 От 05.Aug.2022 (10:51)

Энергия звуковой стоячей волны расходуется на испарение воды.

Скорее всего на конденсацию расходуется. Приходит волна давления в пузырь- запускает резкий процесс конденсации- выделяется много энергии и запускается новая волна. Одновременно пузырь начинает увеличиваться, начинается новое испарение и, пока волна бежит туда и обратно, идет долгий процесс испарения. Получается пила а не синусоида.
Это блокинг-генератор. Ключиком является сам процесс конденсации, вернее неравновесность испарения и конденсации. Тут аналог больше всего подходит- динистор.
Ну или генератор на неонке, если еще помнишь такие.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.08.22(16:09) - dedivan
6464 | Post: 795971 - Date: 05.08.22(20:04)
Чтобы были заметные плюхи воды нужно, чтобы частота процесса была меньше одного герца. При частоте 150-300 Гц увидим только рябь на зеркале воды.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
neama | Post: 796001 - Date: 05.08.22(23:06)
Тут интересно надо прикинуть форму этой дудки.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 99

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |