[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.96
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
dedivan | Post: 795618 - Date: 04.08.22(11:56)
rezoner Пост: 795616 От 04.Aug.2022 (11:33)
Т.е. крышка бочки должна нагреваться, а вода в трубе - охлаждаться. Разница тепловых энергий толкает процесс.


Зачем? Это лишнее. В самой воде достаточно тепловой энергии. Входящая вода чуть теплее выходящей. Но, чтобы разделить эти две части воды, и нужен разрыв- паровой пузырь. Пар конденсируется на более холодной части. Это естественно. Но нужен обязательно первый толчок для разделения.

_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 795622 - Date: 04.08.22(12:12)
dedivan Пост: 795618 От 04.Aug.2022 (11:56)
rezoner Пост: 795616 От 04.Aug.2022 (11:33)
Т.е. крышка бочки должна нагреваться, а вода в трубе - охлаждаться. Разница тепловых энергий толкает процесс.


Зачем? Это лишнее. В самой воде достаточно тепловой энергии. Входящая вода чуть теплее выходящей. Но, чтобы разделить эти две части воды, и нужен разрыв- паровой пузырь. Пар конденсируется на более холодной части. Это естественно. Но нужен обязательно первый толчок для разделения.

Ээээ, а как тогда объяснить процесс саморазгона колебаний, когда еще нет подсоса воды через питательную трубу?
Хотя, я пока не могу дать гарантию, что это работает "в натуре". С ПВХ-трубой d=3см не получилось

neama | Post: 795623 - Date: 04.08.22(12:15)
rezoner Пост: 795622 От 04.Aug.2022 (12:12)
dedivan Пост: 795618 От 04.Aug.2022 (11:56)
rezoner Пост: 795616 От 04.Aug.2022 (11:33)
Т.е. крышка бочки должна нагреваться, а вода в трубе - охлаждаться. Разница тепловых энергий толкает процесс.


Зачем? Это лишнее. В самой воде достаточно тепловой энергии. Входящая вода чуть теплее выходящей. Но, чтобы разделить эти две части воды, и нужен разрыв- паровой пузырь. Пар конденсируется на более холодной части. Это естественно. Но нужен обязательно первый толчок для разделения.

Ээээ, а как тогда объяснить процесс саморазгона колебаний, когда еще нет подсоса воды через питательную трубу?
Хотя, я пока не могу дать гарантию, что это работает "в натуре". С ПВХ-трубой d=3см не получилось


думаю для этого труба на сливе вертикальная стоит, она может быть как воздухоуловительной так и ускорительной...

з.ы. без первичного запуска думаю оно в равновесие придет... в моих модельках на коленке так и происходило...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
rezoner | Post: 795633 - Date: 04.08.22(12:25)
genmih Пост: 795628

Так что потихоньку надо править программку.

Согласен. И желательно побыстрее, но...

rezoner | Post: 795642 - Date: 04.08.22(12:48)
genmih Пост: 795628 Потом - обратное течение воды в сливной трубе. Это означает, что был полный останов, стоп движения. Это совсем не эквивалентно забору воды через входную трубу, опущенную в речку. Вода в выходной трубе движется всегда в одну сторону, как и во входной, это факт (????) или, по крайней мере, это наши хотелки, которые должны как-то подтверждаться или опровергаться мат моделью. У тебя в модели такого нет - вода движется в обратном направлении, т.е. модель надо править.


Намерен сделать новую модель, добавив вертикальную трубу на сливе с воздушным пузырем в ней. Тогда сливная труба (с малым патрубком в конце, как на азиатских видео) будет просто аккумулятором (ресивером), колебательный процесс будет происходить между бочкой и вертикальной трубой.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 795643 - Date: 04.08.22(12:53)
neama Пост: 795623 От 04.Aug.2022 (12:15)


думаю для этого труба на сливе вертикальная стоит, она может быть как воздухоуловительной так и ускорительной...


Это резонатор. Как раз он и задает частоту колебаний давления в пузыре.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 795644 - Date: 04.08.22(12:59)
rezoner Пост: 795642 От 04.Aug.2022 (12:48)
колебательный процесс будет происходить между бочкой и вертикальной трубой.

Не между, а В. В теме Термоакустика это процесс как раз затронут.
Не нужно качать саму воду туда-сюда, достаточно бегущей волны давления, эта волна создает переменное давление в пузыре и обеспечивает периодическое конденсацию-испарение.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 795651 - Date: 04.08.22(13:14)
Та самая волна давления кою так любят рисовать в анимашках гидротарана. Так?
Потому трубки - жесткие, резина гасит.

_________________
в пути...
- Правка 04.08.22(13:15) - sbal
rezoner | Post: 795666 - Date: 04.08.22(14:22)
dedivan Пост: 795644 От 04.Aug.2022 (12:59)
rezoner Пост: 795642 От 04.Aug.2022 (12:48)
колебательный процесс будет происходить между бочкой и вертикальной трубой.

Не между, а В. В теме Термоакустика это процесс как раз затронут.
Не нужно качать саму воду туда-сюда, достаточно бегущей волны давления, эта волна создает переменное давление в пузыре и обеспечивает периодическое конденсацию-испарение.

Чтобы создать переменное давление в пузыре, зеркало должно существенно качаться вверх*вниз. Сжимаемость воды составляет 0,1%/25Бар. Пока не могу вообразить этот процесс без движения столба воды "туды-сюды"


dedivan | Post: 795671 - Date: 04.08.22(14:37)
rezoner Пост: 795666 От 04.Aug.2022 (14:22)
Сжимаемость воды составляет 0,1%/25Бар. Пока не могу вообразить этот процесс без движения столба воды "туды-сюды"

И, тем не менее, звук нормально распространяется в воде, это волны сжатия. Переход из воды в паровой пузырь- это то самое место, где происходят чудеса и обмен энергиями. Пар не может передать такой градиент давления как в воде и переводит его энергию в фазовый переход.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 795672 - Date: 04.08.22(14:43)
sbal Пост: 795651 От 04.Aug.2022 (13:14)
Та самая волна давления кою так любят рисовать в анимашках гидротарана. Так?
Потому трубки - жесткие,

И не просто жесткие, но еще и определенной длины, чтобы волна добежав до конца трубки и отразившись, пришла в начало в нужной фазе и произвела нужную работу.
А труба для полива может быть любой длины, там не угадаешь.
Поэтому и приделывают резонансный отросток строго определенной длины.
А не просто из мусора любую трубу вытащили и прилепили.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 04.08.22(15:07) - dedivan
6464 | Post: 795675 - Date: 04.08.22(14:48)
sbal Пост: 795651 От 04.Aug.2022 (13:14)
Та самая волна давления кою так любят рисовать в анимашках гидротарана. Так?
Потому трубки - жесткие, резина гасит.

Это та самая волна, кою так любят рисовать в анимашках термоакустического Стирлинга.
И примерную геометрию установки, видимо можно подсмотреть там.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
ФЕМЕ | Post: 795698 - Date: 04.08.22(16:29)
БЮВ Пост: 795537 От 03.Aug.2022 (22:19)
Вертикальная труба похоже на блеф. При закрытой ничего не меняется, при открывании вытекает

Вертикальная труба это как конденсатор в L-C контуре, какой же это блеф. Другое дело начально нужно качнуть столб в бочке или в этой трубе, для запуска колебательного процесса.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 795699 - Date: 04.08.22(16:35)
genmih Пост: 795696 От 04.Aug.2022 (16:11)
rezoner Пост: 795666 От 04.Aug.2022 (14:22)
Чтобы создать переменное давление в пузыре, зеркало должно существенно качаться вверх*вниз.

Думаю что это как раз и приводит к "затыку" в составлении модели.
Классы усилителей, кл.А.
Фрактальность, или подобие.

_________________
в пути...
БЮВ | Post: 795704 - Date: 04.08.22(16:54)
genmih Пост: 795696 От 04.Aug.2022 (16:11)
давление в столбе воды (бочка + выходная труба) всегда меньше атмосферного на величину давления в пузыре.
В том то и печаль. При снижении давления в пузыре с помощью второго слива части воды внутри воды в ванне, в банку сразу поступает воздух через сливную трубку, даже если конец трубки вверх направлен, вода из входной не течет, хотя клапан очень легкий маленькая резинка. Вертикальная трубка при этом опустошается. А при атмосферном давлении в пузыре, нет никакого движения и испарения, даже при нагреве. Наверно придется ставить клапан и на выход.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 04.08.22(17:01) - БЮВ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 96

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт