Post:#761692 Date:03.01.2022 (16:27) ... Волны акустические подвижные и неподвижные это фундамент науки способной создать движение в развитии всей цивилизации. Начнём с простейших пояснений. Мне понравился метод донесения информации от гравия, удалять буду всех, Вам придётся просто читать и вдумываться.
Vmm Пост: 792303 От 09.Jul.2022 (17:43)
Мне вспомнилась старая статья о найденных сосудах, из которых при открытии пробки или при раскладывании, раздавался громкий звук в виде крика, словно лампа с джином.
Резонатор Гельмгольца зря притянули за уши сюда, в нём нет стоячей волны.
А разве мы гоняемся за стоячими волнами?
Накачай камеру от трактора и попрыгай на ней. С каждым подпрыгиванием ты будешь подскакивать все выше и выше. А стоячая волна есть? Нет. Но резонансное раскачивание есть.
Так и с резонатором Гельмгольца - воздух внутри резонатора это та же пружинящая воздушная камера.
Для резонатора Гельмгольца необходимо непрерывное внешнее воздействие волны. Пирамиды по вашему мнению работали по принципу также Гельмгольца? И непонятна сама идея излучать звук в атмосферу, это грязная технология и живым там нет места.
Дольмены по моему скромному мнению преобразовывали естественный шум в определённую звуковую частоту, которая направлялась через водный волновод в реки, озёра, моря и далее преобразовывалась эта волна в необходимую механическую работу опять-таки резонаторами на кораблях, лодках в мастерских.
Про искусственный камень, характеристики проникновения воды по капилляру камня как будут подбираться?
Я не знаю, для чего строили пирамиды, да и дольмены для чего, я тоже не знаю.
Я лишь знаю, что дольмены являются резонатором Гельмгольца, поскольку это очевидно.
И даже если дольмен использовался иначе, это не исключает того, что он является резонатором Гельмгольца, поскольку он точно резонирует на некой определенной частоте.
И это легко проверить, нужно лишь прийти к нему с динамиком и звуковым генератором и погонять генератор по частотам. Из дырки послышится звуковой отзвук. Только не забыть залепить глиной все щели.
Да, для работы резонатора Гельмгольца нужно внешнее воздействие. Но для работы любого резонатора необходимо внешнее воздействие.
Какое внешнее излучение они ловили, мы не знаем, а можем лишь предполагать.
Может где-то за горизонтам стоял передатчик, который бил в барабаны или гудел в трубу передавая условные сигналы тому, кто сидит возле дольмена и слушает сообщение.
Может у них был культовый обряд, при котором вокруг стояли селяне вокруг дольмена и орали песни разными голосами, а резонатор откликался на определенную частоту и подпевал им...
Кто знает, что у них было на уме.
Да, любой шум может содержать ту частоту, на которую настроен дольмен, которую он вычленит и усилит. Только этот шум нужно чем-то создать.
Из естественных шумоизлучателей мог бы быть шторм, водопад, гром, ветер.
Но так, чтобы преобразовать эти колебания в механическую работы, это вряд ли, ведь звуковая волна не обладает большой силой, и проще было бы использовать парус (что мы видим на парусных кораблях и ветряных мельницах) или течение реки(водяная мельница).
На счет искусственного камня - в нем можно сделать любую водопроницаемость - все зависит от крупности наполнителя. Добавишь много мелкой фракции - будет вообще непроницаемо.
...вообще то дольмены не очень то похожи на резонатор Гельмгольца...
...но вот на простейший акустический резонатор похожи...вполне возможно, что дольмены связаны с термоакустикой...что будет, если поставить снаружи рядом с отверстием свечу или какую-нибудь лампадку???...по идеи должен зазвучать...а, если чего сложнее, чем просто свечу...то возможно получить работу...
Такая форма лишь для того, чтобы вставлять его в ухо - таким был первоначальный аттракцион Гельмгольца. Он был изобретателем этого типа резонатора, вот и назвали в честь него.
А так это полостный резонатор, используемый например в звуковых колонках - корпус колонки - это полость определенного объема, а отверстие(горло) может быть и круглой трубкой, и прямоугольным, и щелевым, и выступать вовнутрь полости и быть заподлицо со стенкой и т.д.
И на все есть свой расчет.
В закрытом объёме резонатора возможно накопить энергию увеличивая амплитуду волны и мне видится способ с образованием стоячей волны. Представьте что мы сделали резонатор который накапливает энергию от шума водопада и способный с определенной периодичностью выбрасывать энергию в среду в виде механических толчков, колебаний грунта, породы, это по сути Энергия сравнима со взрывом только подземный. Так как дольмены имеют огромный запас прочности и засыпаны породой, то рассчитаны они по сути на взрыв большой мощности, изнутри.
Я не против, но давай подумаем.
Колебания внутрь резонатора должны как-то попасть.
С открытой пробкой вопросов нет - воздух снаружи колеблется и через воздушную границу в дырке он передает колебания вовнутрь.
А как быть с закрытой камерой, что там будет инициировать колебания?
Стенки толстые, тяжелые, и щелей нет. А у акустиков есть правило: чем тяжелее стенка, тем хуже она пропускает звук. Поэтому воздушная звуковая волна туда практически не попадает, а если и попадает, то она крайне ослаблена.
Т.е. чтобы раскачать волну внутри камеры, нужно заставить колебаться стенки, как в эксеперименте с бумажной коробочкой.
Но опять же, стенки массивные толстые и тяжелые да еще и связаны между собой плюс опираются на грунт(а тем более присыпаны) - они не будут колебаться.
Вот возьми колокол - вроде специальный звонкий сплав(не сравнить с каменными стенами дольмена), а и тот стоя на земле, не будет звенеть - колебания гасятся.
...все таки моё мнение пробка это уже позднее изделие...пробки делали не строители дольменов, а те кто пришел после них и начал хоронить своих покойников в дольменах, не понимая назначение дольменов...от того пробок найдено не так много..., как и следов захоронения...хотя с другой стороны монолитные дольмены имеют ложные пробки...но возможно их назначение не имитировать пробку, а в чем то другом...
...сами пробки хорошо весят...есть и 300 кг...туда сюда их таскать тяжело...вставлять вынимать то же...
Воздух плохой волновод. Сделать систему волноводов из воды отверстие для волновода уже есть, выполнить его допустим из глиняных труб. Уровнем воды в резонаторе намного удобнее подстраивать длину волны чем двигать плиты.
Lisp, пробка это очень затратно и сложно, можно было заложить камнями и замазать. Но ведь нет, её сделали. Скорее всего строители её применяли для консервации до следующего использования по назначению, допустим из-за Всемирного похолодания.
...заложить камнями и замазать -обратное действие разобрать и разбить, чего вполне под силу одному-двум человек...а вот пробка в 300 кг, из камня и забитая в камень...сядет так, что десять человек ее не отколупают...расхитители гробниц по десять человек не ходят...а потому пробка скорее всего для них...
sharp | Post: 792686 - Date: 12.07.22(13:35)
Вот возьми колокол - вроде специальный звонкий сплав(не сравнить с каменными стенами дольмена), а и тот стоя на земле, не будет звенеть - колебания гасятся.
Конечно не будет. Чтобы резонатор звенел надо точки крепления располагать только в тех местах где нулевая амплитуда колебаний. У камертона где точка крепления - в центре, где амплитуда колебаний нулевая. У полуволнового вибратора где точка крепления - в центре, где минимум потенциала. То же самое с колоколом, это объемная разновидность камертона. У прямоугольного ящика где точки нулевых амплитуд - они находятся в ребрах. Поэтому поставив резонатор на одну из стенок, тем самым убивается резонатор. Но можно ведь сказать что колеблются там не стенки, а воздух внутри. Но тогда отверстие для возбуждения резонатора должно быть не в середине стенки, а у самого края, и не такого размера чтобы не шунтировать добротность резонатора.
Вообще, вся эта "теория" с дольменом -резонатором сильно напоминает попытки аборигенов строить самолет из соломы. Подлинного знания предназначения дольменов нет, поэтому придумываются разные "правдоподобные" теории. Зачем он нужен, какой смысл в этом?
Это как у ученых -египтологов. Они уверены что пирамиды строили для захоронения фараонов. Почему - потому! Фактов захоронения нет никаких, надписей это подтверждающих нет никаких . И чем же ученые могут объяснить существование пирамид? Ничем. Ну ведь не тем же что это генератор весьма мощной, но неизвестной им энергии, и не тем что это устройство галактической связи... Гроб - это ведь так для них понятно и так близко их уровню мышления. Вот и с дольменами похожая ситуация.
Vmm | Post: 792649 - Date: 12.07.22(07:25)
Дольмены по моему скромному мнению преобразовывали естественный шум в определённую звуковую частоту, которая направлялась через водный волновод в реки, озёра, моря и далее преобразовывалась эта волна в необходимую механическую работу опять-таки резонаторами на кораблях, лодках в мастерских.
Каковы факты, где эти найденные работающие устройства? Ведь дольменов сохранилось десятки тысяч, значит и устройства должны были сохраниться... Но нет ведь ничего, и близко нет, даже намеков на это. Можете подтвердить свои заявления найденными историческими фактами, историческими документами, или хотя бы вашими действующими моделями, расчетами мощности этого естественного шума хотя бы... Ну хоть что то кроме виртуальных фантазий есть?
Вообще, идея вырезать из широкополосного шума лишь узкую часть его чтобы использовать мощность шума, это мягко говоря, безумие. Убить основную часть мощности чтобы использовать лишь малую часть... При том что мощность звуковых колебаний сама по себе мизерна...
Когда из полного спектра шума, например шириной 20 кГц вырезается полоса шириной 10 Гц (а у дольмена-резонатора она должна быть уже), это ведь потеря мощности в 2000 раз, кпд 0.05%...
Lisp Пост: 792738 От 12.Jul.2022 (16:40)
...заложить камнями и замазать -обратное действие разобрать и разбить, чего вполне под силу одному-двум человек...а вот пробка в 300 кг, из камня и забитая в камень...сядет так, что десять человек ее не отколупают...расхитители гробниц по десять человек не ходят...а потому пробка скорее всего для них...
Посмотри на дольмены, они же собраны кое как. Незачем там пробку выбивать, два человека с палками без особого труда могут сбросить верхнюю каменную плиту... Или уронить боковую. Только незачем. Не находили в дольменах драгоценностей, вообще чего либо ценного.
Сторонники того, что дольмены это якобы акустические резонаторы почему то приводят в качестве аргументов резонатор Гельмгольца. Но они плохо прочитали что это такое и как работает. Такой резонатор поглощает и рассеивает энергию, а не усиливает колебания. Поэтому он и применяется для демпфирования резонанса в колонках и в выхлопных системах автомобилей.
Vmm | Post: 792649 - Date: 12.07.22(07:25)
Дольмены по моему скромному мнению преобразовывали естественный шум в определённую звуковую частоту, которая направлялась через водный волновод в реки, озёра, моря и далее преобразовывалась эта волна в необходимую механическую работу опять-таки резонаторами на кораблях, лодках в мастерских.
Каковы факты, где эти найденные работающие устройства? Ведь дольменов сохранилось десятки тысяч, значит и устройства должны были сохраниться... Но нет ведь ничего, и близко нет, даже намеков на это. Можете подтвердить свои заявления найденными историческими фактами, историческими документами, или хотя бы вашими действующими моделями, расчетами мощности этого естественного шума хотя бы... Ну хоть что то кроме виртуальных фантазий есть?
Вообще, идея вырезать из широкополосного шума лишь узкую часть его чтобы использовать мощность шума, это мягко говоря, безумие. Убить основную часть мощности чтобы использовать лишь малую часть... При том что мощность звуковых колебаний сама по себе мизерна...
Когда из полного спектра шума, например шириной 20 кГц вырезается полоса шириной 10 Гц (а у дольмена-резонатора она должна быть уже), это ведь потеря мощности в 2000 раз, кпд 0.05%...
Во все дольмены залезли археологи, до них так же лазили люди и возможно что-то забирали от туда. По этому судить о реальном назначении мы можем исходя из той области знаний в которой сами находимся. Очень интересны сосуды которые находят в древних закрытых сооружениях и некоторые выполнены по технологии резонаторов, особенно те которые имеют плоские внутренние поверхности и их в доступе для нас нет. Либо сосуды с идеальной сферой внутри, таковые так же расширенно не показывают. Возможно надо обратить внимание на древние сосуды с идеальными формами но они все в частных коллекциях.
Ты пишешь про спектр частот но не забывай про лазер который работает на определенной частоте, и в данном случае нужно только раскачать её.
