[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
rezoner | Post: 790862 - Date: 02.07.22(12:10)
Красота!!!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 790865 - Date: 02.07.22(12:26)
Давление в пузыре - Адиабата:
P2i+1=P2i*(Vпi/Vпi+1)^1,4

Сила действующая на столб воды в сливной трубе:
F2=(P2-Pa+ρ*g*(h2-x))*s2

Ускорение столба воды в сливной трубе:
а2=F2/m2, где m2 - масса воды в сливной трубе. m2=ρ*L*s2.

Скорость потока воды в сливной трубе:
v2i+1=v2i+a2*dt


- Правка 02.07.22(12:28) - rezoner
dedivan | Post: 790866 - Date: 02.07.22(12:38)
rezoner Пост: 790855 От 02.Jul.2022 (10:52)
почему платим за электричество?

Не все платят, некоторым наоборот платят....

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 790867 - Date: 02.07.22(12:38)
Сакральное число - 273, и здесь троица.
Не упомню, кто то намедни супротив был...



_________________
в пути...
- Правка 02.07.22(12:39) - sbal
козлайский | Post: 790869 - Date: 02.07.22(12:42)
А здесь только давление атмосферы, т.е. гравитация.

Тогда не знаю. не должно быть этого.

Krong | Post: 790872 - Date: 02.07.22(12:48)
Водяная воронка тоже должна в разнос пойти (иметь бесконечную энергетику), но вязкость всё глушит. Мы уже это обсуждали.

genmih | Post: 790873 - Date: 02.07.22(12:49)
rezoner Пост: 790855 От 02.Jul.2022 (10:52)
Уже третью ночь спать не могу. Откуда генерация? Если это не ошибка, то почему платим за электричество?

Генерить конечно должно. Травинка колеблется в ламинарном потоке воздуха - меняется сопротивление трения при наклоне травинки. Когда что-то изменяется не линейно - появляется возможность колебаний.

Давай поясняй по шагам. Я думаю, что в бочке в любой момент времени при генерации давление всегда ниже атмосферного, кроме момента запуска - от атмосферного начинается, но это старт, переходной процесс. То есть в процессе колебаний максимум давления P2max, на вскидку, без расчетов, не должен быть больше входного Pin. Не понятно, каким образом давление P2 может быть выше атмосферного, на приведенных графиках в пиках выше 170 кПа. Это примерно 1.7 атм, через каждые 1.5 сек. Ссылка просто на математику вряд ли кого устроит, должен быть виден физический процесс, который мог бы увеличивать давление в бочке выше атмосферного.

Или не понятны графики.

rezoner | Post: 790881 - Date: 02.07.22(13:10)
Задал в таблице параметров площадь зеркала воды в бочке 1000м2. Резко увеличился
период колебаний. По сути это модель открытой в атмосферу бочки.
Думаю, что процесс истечения воды из бочки сопровождается накоплением двух условий:

1) уменьшается давление пузыря (условие для возвратного процесса)
2) уменьшается высота столба (условие для возвратного процесса при условии сохранения внешнего давления на конце сливной трубы).

Но при этом
3) увеличивается кинетическая энергия потока в сливной трубе. С учетом инерции столба воды в трубе увеличивается накопление факторов 1) и 2).

Если сравнить с обычным маятником, то в нем всего один фактор для обратного движения. Может в этом вся фишка?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 02.07.22(13:10) - rezoner
sbal | Post: 790882 - Date: 02.07.22(13:20)
На нижнем, это сдвиг по фазе на 90о?

_________________
в пути...
rezoner | Post: 790886 - Date: 02.07.22(13:39)
genmih Пост: 790873

Или не понятны графики.

Я удалил пост с таблицей Exel. Устранил некоторые погрешности. Могу по желанию отправить в личку.

Я думаю, что в бочке в любой момент времени при генерации давление всегда ниже атмосферного, кроме момента запуска - от атмосферного начинается, но это старт, переходной процесс. То есть в процессе колебаний максимум давления P2max, на вскидку, без расчетов, не должен быть больше входного Pin. Не понятно, каким образом давление P2 может быть выше атмосферного, на приведенных графиках в пиках выше 170 кПа.


В точке 1 происходит смена направления результирующей силы воздействия на столб воды. В точке 2 смена направления скорости потока воды в сливной трубе.
За счет инерции воды в трубе, накопление условий для возвратного процесса приводит к тому, что давление в пузыре увеличивается выше первоначального, а при Х=0 происходит удар (гидротаран!)



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 790887 - Date: 02.07.22(13:51)
sbal Пост: 790882 От 02.Jul.2022 (13:20)
На нижнем, это сдвиг по фазе на 90о?

Да, в точке 10,5 сек меняется направление результирующей силы на столб воды в сливной трубе, соответственно скорость воды начинает уменьшаться.

rezoner | Post: 790893 - Date: 02.07.22(15:57)
rezoner Пост: 790886 а при Х=0 происходит удар (гидротаран!)


Если это так, то можно вообще отказаться от всасывающей трубы. А установить вверху бочки трубку и клапан, стравливающий воду при избыточном давлении.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sbal | Post: 790894 - Date: 02.07.22(16:13)
Не выдумывай, пока .
А ежели L2 чуток наклонить, ну там синусом/косинусом?

_________________
в пути...
6464 | Post: 790898 - Date: 02.07.22(16:34)
dedivan Пост: 790821 От 02.Jul.2022 (09:35)
А ты все таки посмотри табличку давления насыщенного водяного пара при разных температурах. Подумай что это за давление.

Посмотрел, вот она. Вроде бы все правильно. Либо температуры высокие, либо разряжения глубокие.


при 22 градусах нужно давление 0.03 атм, чтобы получить насыщенный водяной пар. А это такой себе ядреный вакуум. И чтобы этот вакуум получить нужен десятиметровый столб воды.
Что не так?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
genmih | Post: 790899 - Date: 02.07.22(16:48)
rezoner Пост: 790886 От 02.Jul.2022 (13:39)
genmih Пост: 790873

Или не понятны графики.

Я удалил пост с таблицей Exel. Устранил некоторые погрешности. Могу по желанию отправить в личку.
... В точке 2 смена направления скорости потока воды в сливной трубе.

Скорее всего это говорит об ошибке в начальном наборе формул. Если скорость потока воды в СЛИВНОЙ трубе сменилась на обратную, то откуда берется вода-то? Сливная или выходная труба - не погружена в емкость с водой.

Потом, все наши рассуждения о том, что там да как, - они "показывают" что в сливной трубе должны быть колебания скорости истечения, но не смена направления течения. Поскольку эти колебания связаны с колебаниями давления в бочке, то ошибка видимо в расчете давлений в бочке - не должно быть таких, которые приводят в изменению направления в сливной трубе.

Должен открываться клапан. Может быть у тебя слив-налив воды отличается знаком скорости? То есть каждый из участков отрицательной скорости v2 на твоем графике, например от точки 2 и правее, до следующего пересечения с v2=0 - это движение воды во ВХОДНОЙ трубе? Или ты такого не программировал?

Для проверки вычисли, на какую высоту поднимется вода в поилке для птичек, если из нее откачивать воздух. Испарение пока в голову не бери.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт