Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ... Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
Если имеется перепад давления-высоты,то почему бы не возникнуть колебаниям
при возникновении условий,резонансных объемов и проч.Трубопроводы тоже могут
так в разнос пойти,думаю,не только из за болтающейся манжеты в кране,
хотя в быту это основная причина.Есть движущийся поток(энергия)
возможна и генерация.
козлайский Пост: 790858 От 02.Jul.2022 (11:47)
Если имеется перепад давления-высоты,то почему бы не возникнуть колебаниям
при возникновении условий,резонансных объемов и проч.Трубопроводы тоже могут
так в разнос пойти,думаю,не только из за болтающейся манжеты в кране,
хотя в быту это основная причина.Есть движущийся поток(энергия)
возможна и генерация.
В трубопроводе есть внешнее давление, т.е. источник энергии. А здесь только давление атмосферы, т.е. гравитация.
Если перекрыть вентиль на входную трубу, то генерация разгоняется до X=0, и дальше формулы не работают.
rezoner Пост: 790855 От 02.Jul.2022 (10:52)
Уже третью ночь спать не могу. Откуда генерация? Если это не ошибка, то почему платим за электричество?
Генерить конечно должно. Травинка колеблется в ламинарном потоке воздуха - меняется сопротивление трения при наклоне травинки. Когда что-то изменяется не линейно - появляется возможность колебаний.
Давай поясняй по шагам. Я думаю, что в бочке в любой момент времени при генерации давление всегда ниже атмосферного, кроме момента запуска - от атмосферного начинается, но это старт, переходной процесс. То есть в процессе колебаний максимум давления P2max, на вскидку, без расчетов, не должен быть больше входного Pin. Не понятно, каким образом давление P2 может быть выше атмосферного, на приведенных графиках в пиках выше 170 кПа. Это примерно 1.7 атм, через каждые 1.5 сек. Ссылка просто на математику вряд ли кого устроит, должен быть виден физический процесс, который мог бы увеличивать давление в бочке выше атмосферного.
Задал в таблице параметров площадь зеркала воды в бочке 1000м2. Резко увеличился
период колебаний. По сути это модель открытой в атмосферу бочки.
Думаю, что процесс истечения воды из бочки сопровождается накоплением двух условий:
1) уменьшается давление пузыря (условие для возвратного процесса)
2) уменьшается высота столба (условие для возвратного процесса при условии сохранения внешнего давления на конце сливной трубы).
Но при этом
3) увеличивается кинетическая энергия потока в сливной трубе. С учетом инерции столба воды в трубе увеличивается накопление факторов 1) и 2).
Если сравнить с обычным маятником, то в нем всего один фактор для обратного движения. Может в этом вся фишка?
Я удалил пост с таблицей Exel. Устранил некоторые погрешности. Могу по желанию отправить в личку.
Я думаю, что в бочке в любой момент времени при генерации давление всегда ниже атмосферного, кроме момента запуска - от атмосферного начинается, но это старт, переходной процесс. То есть в процессе колебаний максимум давления P2max, на вскидку, без расчетов, не должен быть больше входного Pin. Не понятно, каким образом давление P2 может быть выше атмосферного, на приведенных графиках в пиках выше 170 кПа.
В точке 1 происходит смена направления результирующей силы воздействия на столб воды. В точке 2 смена направления скорости потока воды в сливной трубе.
За счет инерции воды в трубе, накопление условий для возвратного процесса приводит к тому, что давление в пузыре увеличивается выше первоначального, а при Х=0 происходит удар (гидротаран!)
