Так если эта воздушная пружина взводится давлением воды из бочки, то давить то она в сторону бочки будет, но с равной силой давления из бочки, а вот толкать сможет только к выходу.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Вы когда-нибудь видели рябь на поверхности водоема, а она зависит от атмосферного давления? Представьте что легкое волнение или рябь всегда присутствует и ее высота от нижней до верхней точки всего пара миллиметров и длина один-два сантиметра. Наш с Вами столб воды из водоёма до водяного зеркала внутри бочки будет колебаться с рябью на поверхности водоема? Но так как столб воды подвешен разряжением в бочке и подперт атмосферным давлением то изменение высоты водоема обязательно должно заполнять бочку до равновесия, а заполнять будет на всю площадь водяного зеркала внутри бочки, хотя на те-же пару миллиметров но объём будет уже очень значительный. Посчитаем, размер металлической бочки ВхД 90х60см заполним до середины водой на бок положенную бочку, площадь поверхности зеркала составит 540 сантиметров, при колебании зеркала в два миллиметра это литр воды с появлением каждой ряби на поверхности водоема.
Так если эта воздушная пружина взводится давлением воды из бочки, то давить то она в сторону бочки будет, но с равной силой давления из бочки, а вот толкать сможет только к выходу.
В таком разе будет работать и открытая вертикальная труба на трубе излива.
Vmm Пост: 789362 От 21.Jun.2022 (07:45)
Вы когда-нибудь видели рябь на поверхности водоема, а она зависит от атмосферного давления? Представьте что легкое волнение или рябь всегда присутствует и ее высота от нижней до верхней точки всего пара миллиметров и длина один-два сантиметра. Наш с Вами столб воды из водоёма до водяного зеркала внутри бочки будет колебаться с рябью на поверхности водоема? Но так как столб воды подвешен разряжением в бочке и подперт атмосферным давлением то изменение высоты водоема обязательно должно заполнять бочку до равновесия, а заполнять будет на всю площадь водяного зеркала внутри бочки, хотя на те-же пару миллиметров но объём будет уже очень значительный. Посчитаем, размер металлической бочки ВхД 90х60см заполним до середины водой на бок положенную бочку, площадь поверхности зеркала составит 540 сантиметров, при колебании зеркала в два миллиметра это литр воды с появлением каждой ряби на поверхности водоема.
При чём тут рябь? Выходная труба вставлена у самого дна. Разница высоты столбов тоже яано в несколько сотен раз больше пары милиметров.
Так что брат, твоя версия с рябью, мягко говоря, интеллектуально не состоятельна.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm Пост: 789362 От 21.Jun.2022 (07:45)
Вы когда-нибудь видели рябь на поверхности водоема, а она зависит от атмосферного давления? Представьте что легкое волнение или рябь всегда присутствует и ее высота от нижней до верхней точки всего пара миллиметров и длина один-два сантиметра. Наш с Вами столб воды из водоёма до водяного зеркала внутри бочки будет колебаться с рябью на поверхности водоема? Но так как столб воды подвешен разряжением в бочке и подперт атмосферным давлением то изменение высоты водоема обязательно должно заполнять бочку до равновесия, а заполнять будет на всю площадь водяного зеркала внутри бочки, хотя на те-же пару миллиметров но объём будет уже очень значительный. Посчитаем, размер металлической бочки ВхД 90х60см заполним до середины водой на бок положенную бочку, площадь поверхности зеркала составит 540 сантиметров, при колебании зеркала в два миллиметра это литр воды с появлением каждой ряби на поверхности водоема.
При чём тут рябь? Выходная труба вставлена у самого дна. Разница высоты столбов тоже яано в несколько сотен раз больше пары милиметров.
Так что брат, твоя версия с рябью, мягко говоря, интеллектуально не состоятельна.
Рябь или миниволна не имеет значение. Никто не утверждал что труба опущена до дна т.к. информация вся визуальная и через слой грязной воды не видно где находится конец трубы. Но есть видео где к трубе опущенной в водоём приделан поплавок.
Vmm ты говорил о ряби в бочке, приведя при этом размер бочки. Я же сказал что выходная труба приделана в самом низу бочки. Каким образом эта рябь может на что-то повлиять? Про трубу опущенную в колодец я вообще не говорил и тем более не говорил, что труба опускается на дно колодца.
Допустим вода в колодце ниже уровня слива 1-1,5 м это равно 1000-1500мм Рябь в бочке пусть даже 5 мм .
Каким образом эти 5мм помогут поднять воду на 1 м ?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Чтобы поднять 1 литр на 2 метра нужно вылить 2 с чем-то литров с высоты 1 метра.
Добавим 20% на трение и прочие потери.
Допустим есть бочка на 200 литров.
Тогда на подъём 1 литра воды будет тратиться 2,4 литра из бочки. Литр воды компенсируется подъёмом, так что из бочки сливается 2,4 л, но при этом один компенсируется на следующую итерацию.
Время возьмём условное, ровно такое, за которое литр поднимем на 2 м.
тогда начало:
1. Было 200 л. Стало 198,6 л.
2. Было 198,6 л. Стало 197,л.
...
...
142. Было 2,6л. Стало 1,2 л.
Бочка опустела. При этом она перекачала на высоту 1 м 340,8 л. А поднимали мы только 200 литров.
+1. с моей колокольни все именно так как говоришь... у нас пружинка и кпе...
вопрос только в организации слива. просто сливая получишь равновесный контур.
Tref Пост: 789393 От 21.Jun.2022 (14:06)
Чтобы поднять 1 литр на 2 метра нужно вылить 2 с чем-то литров с высоты 1 метра.
Добавим 20% на трение и прочие потери.
Допустим есть бочка на 200 литров.
Тогда на подъём 1 литра воды будет тратиться 2,4 литра из бочки. Литр воды компенсируется подъёмом, так что из бочки сливается 2,4 л, но при этом один компенсируется на следующую итерацию.
Время возьмём условное, ровно такое, за которое литр поднимем на 2 м.
тогда начало:
1. Было 200 л. Стало 198,6 л.
2. Было 198,6 л. Стало 197,л.
...
...
142. Было 2,6л. Стало 1,2 л.
Бочка опустела. При этом она перекачала на высоту 1 м 340,8 л. А поднимали мы только 200 литров.
140,8 л халявы!
Я именно про это давно толкую. Но пока точно не знаю, как это сделать.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref Пост: 789393 От 21.Jun.2022 (14:06)
Чтобы поднять 1 литр на 2 метра нужно вылить 2 с чем-то литров с высоты 1 метра.
Добавим 20% на трение и прочие потери.
Допустим есть бочка на 200 литров.
Тогда на подъём 1 литра воды будет тратиться 2,4 литра из бочки. Литр воды компенсируется подъёмом, так что из бочки сливается 2,4 л, но при этом один компенсируется на следующую итерацию.
Время возьмём условное, ровно такое, за которое литр поднимем на 2 м.
тогда начало:
1. Было 200 л. Стало 198,6 л.
2. Было 198,6 л. Стало 197,л.
...
...
142. Было 2,6л. Стало 1,2 л.
Бочка опустела. При этом она перекачала на высоту 1 м 340,8 л. А поднимали мы только 200 литров.
140,8 л халявы!
Я именно про это давно толкую. Но пока точно не знаю, как это сделать.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 789374 От 21.Jun.2022 (10:19)
Vmm ты говорил о ряби в бочке, приведя при этом размер бочки. Я же сказал что выходная труба приделана в самом низу бочки. Каким образом эта рябь может на что-то повлиять? Про трубу опущенную в колодец я вообще не говорил и тем более не говорил, что труба опускается на дно колодца.
Допустим вода в колодце ниже уровня слива 1-1,5 м это равно 1000-1500мм Рябь в бочке пусть даже 5 мм .
Каким образом эти 5мм помогут поднять воду на 1 м ?
Рябь не в бочке, а на поверхности водоёма. Давай подразумевать рябь на поверхности водоема что это волна а конкретнее поперечная волна, это та волна которая распространяется на поверхности. Я не утверждаю что именно так происходит работа с бочковым насосом. Но должен изменяться уровень воды в бочке если уровень воды в водоеме будет меняться это же и так ясно. При том что обратный клапан на понижение уровня будет отрабатывать не давая слиться обратно воде в водоём. Давай пока без колодцев и чисто озёра. Смысл в том что тонкая трубка на всасывающем трубопроводе реагирует на изменение давления из-за колебаний уровня в водоеме, образования волн всего допустим два миллиметра, которые незаметны для глаз. И эти два миллиметра водяного столба из озера перекачиваются в бочку, только площадь внутри бочки в тысячу раз больше чем площадь всасываемой трубки, вот от сюда и выхлоп.
Подразумеваем что клапан отстроен реагирует на изменение давления воды от двух миллиметров водяного столба, допустим он срабатывает от движения поплавка. Но так как в верху бочки разряжение то сопротивление на излив воды в бочку будет снижено и за одну секунду пока проходит волна по поверхности озёра в бочку успевает влиться литр воды.
Vmm Пост: 789416 От 21.Jun.2022 (17:38)
Но так как в верху бочки разряжение то сопротивление на излив воды в бочку будет снижено и за одну секунду пока проходит волна по поверхности озёра в бочку успевает влиться литр воды.
Если в бочке будет разряжение, то вода будет и так поступать в бочку за счет давления атмосферы. Но воздух будет пытается переть в бочку и с выхода в зону этого разрежения. Сам излив воды воздух остановить неспособен, если только конец не окунать в воду как это делает Белецкий, а вот заполнить пустоту стремиться будет. Вот над решением как этого не допустить и нужно думать. Вернее, просто размышлять пройдет ли воздух или нет, на основе видео от азиатов.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»