[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
dedivan | Post: 787401 - Date: 09.06.22(08:36)
козлайский Пост: 787395 От 09.Jun.2022 (08:18)

А с чего вы взяли ,что с воронкой быстрее? по мне,так медленнее.
В различных гидросооружениях делают всякие рассекатели,препятствующие
вихреобразованию.

Это как пушечное ядро, обязательно само закручивается в полете и тратит на это часть своей энергии и в результате не долетает до цели.
На больших водоводах обязательно ставят спрямители потока, то есть вода сама закручивается через какое то расстояние и нужно выравнивать поток.
Процентов 15 экономят на этом энергии насосов.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.06.22(08:41) - dedivan
genmih | Post: 787406 - Date: 09.06.22(09:22)
С вашего позволения вмешаюсь в дискуссию. Даже не понятно становится - как можно проходить мимо озвученного уже решения - в каком случае эти бочки работают. Но сначала о маленькой ошибке, скорее всего какая-то невнимательность.
sairus Пост: 787381 От 09.Jun.2022 (00:44)
Но ты забываешь о том, что такая же пазуха образуется и по верх столба на входе прямо перед закрытым клапаном. И разряжение в этой пазухе сильнее, чем в той про которую говориш ты.
Все было бы именно так, как ты говоришь, но фокус в том, что клапан установлен не вверху водяного столба, где по-твоему может создаться какое-то разряжение. Обратный клапан стоит в самом низу входной трубы, опущенной в речку.

Вот. Поэтому как только давление в бочке повышается, за счет поступления воды из РЕЧКИ, до величины, равной давлению воды во входной трубе, обратный клапан внизу этой входной трубы - закрывается.

Далее забываем о равенстве уровней воды в сообщающихся сосудах - это справедливо для статики. А у нас длинная выходная труба большого диаметра с движущейся водой. Поток воды не останавливается так же быстро, как закрывается обратный клапан во входной трубе, в речке который. Поэтому уровень воды в бочке с момента закрытия обратного клапана начинает понижаться, уменьшая давление воздуха в бочке. А оно ведь было только чуть больше давления во входной трубе - клапан-то только что закрылся. Поэтому этот клапан снова открывается и вода переливается их входной трубы в бочку.

Это гидротаранный насос, он работает. В отличие от известных "нагнетательных", в которых ударное повышение давление возникает в области закрывшегося клапана и используется для выталкивания воды в выходную трубу-нагрузку, в этом гидротаранном насосе с бочкой, после закрытия обратного клапана на входной трубе (опущенной в речку) возникает ударное понижение давления в бочке. Движущаяся по инерции вода в выходных трубах "выливается" из бочки, в которой объем, занимаемый воздухом увеличивается, понятно - снижается давление.

При этом разность давлений вверху и внизу входной трубы увеличивается и вода из речки перетекает в бочку.

Теперь о роли канистр с воздухом и вертикальных "воздушных" труб. Вы наблюдали когда-нибудь за пузырем воздуха в шланге с водой? Пузырик может двигаться в воде только вверх, отыскивая в шланге самое высокое место - создается воздушная пробка. Даже перекачиваемая насосом вода не может переместить этот пузырек воздуха на выход по шлангу, если за пузырьком он направлен вниз. Пузырек всегда остается в самой высокой точке. Увеличивая поток воды повышением давления, можно только сжать пузырек, он оставляет для протока воды очень маленькую щель в наинизшей точке, в результате вода течет слабо. Если воздуха попало много то и насос не справится - увеличение давления воды приводит только к соответствующему сжатию воздушного пузыря, но не может вытолкнуть пузырь из шланга. Поэтому для исключения попадания воздуха в бочку, на трубе специально делают емкости для сбора воздуха. Никакой бесклапанной гидротаранной системой такая канистра не является - это емкость для воздушного пузыря.

- Правка 09.06.22(09:30) - genmih
neama | Post: 787412 - Date: 09.06.22(09:43)
+100

также вижу... еще мыслится обратный клапан на выпускной трубе у самого бака...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 787417 - Date: 09.06.22(09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.
Можно начало пропустить, смотреть с 6-ой минуты.




_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 787420 - Date: 09.06.22(10:03)
genmih Пост: 787406 От 09.Jun.2022 (09:22)
Поэтому для исключения попадания воздуха в бочку, на трубе специально делают емкости для сбора воздуха. Никакой бесклапанной гидротаранной системой такая канистра не является - это емкость для воздушного пузыря.
Угу, самое вкусное по всем законам жанра в - конце. Поскольку клапана на верху канистры нет, можно ли предположить обретение воздухом жидкой фазы и сливом вместе с водой вон из трубы?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 787421 - Date: 09.06.22(10:05)
А много ли работы нужно произвести, чтобы насос работал?
Этот вопрос уже задавал- все молчат.
Видно же- всего на 5 см нужно дополнительно поднять воду вместо 5 метров.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 787431 - Date: 09.06.22(10:33)
Тайна великая сие есть, однако в одном из роликов пак говорит воды в бочку нуна 70-80%, чем как бэ намекает.

_________________
в пути...
sairus | Post: 787434 - Date: 09.06.22(10:38)
dedivan Пост: 787417 От 09.Jun.2022 (09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.
Можно начало пропустить, смотреть с 6-ой минуты.



Дед,это же голимый фейк. Как ты можешь в него верить? Ты думаешь, что большая бочка под канистрой это просто подставка? Ты не видишь на видео склеек? Ну ты лошааара

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 787443 - Date: 09.06.22(10:49)
sairus Пост: 787434 От 09.Jun.2022 (10:38)
dedivan Пост: 787417 От 09.Jun.2022 (09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.
Можно начало пропустить, смотреть с 6-ой минуты.


Дед,это же голимый фейк.

Это понятно, я и не пишу что этот насос правильно сделан, я пишу что правильно объясняет и показывает силы в установке.
А чтобы она заработала конечно нужно выполнить еще много всяких условий.
Ты никак не сообразишь какую же работу нужно производить в этом насосе, на сколько она отличается от работы обычного насоса, который поднимает воду на все 5 метров.
Я же тебя спрашивал- на сколько она отличается.
Ты до сих пор молчишь.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.06.22(10:50) - dedivan
genmih | Post: 787444 - Date: 09.06.22(10:56)
dedivan Пост: 787417 От 09.Jun.2022 (09:55)
Лучше всего вот этот товарищ показывает - кто работает в этом насосе.
столб воды в бочке не стоит на месте- вода там движется внутри, падает как в гидроэлектростанции и производит работу.[ссылка] s://youtu.be/xhdI3Kb7DTs
Показывает... но это не работает! Во входном шланге вода поднимется до уровня воды в канистре, дальше вода выливаться не будет, как при закрытии верхней горловины канистры - рукой. У тебя примерно такая картинка нарисована в сообщении 787421. Это фейк, для размышления.

Во-вторых - столб воды в самой бочке - да он работает, но только до выравнивания уровней во входной трубе-шланге и в бочке-канистре. Чтобы поднять уровень воды во входной трубе на 50 см или на 1 мм - нужна именно большая масса движущейся воды, для это и делают сливные трубы. Всё дело в движении воды в этих рубах.

Гидротаран это.

А то что в ролике фейк - сам проверь - всего-то нужна старая канистра из под чего-то и два обрезка шланга. Приклей как-нибудь, проверь и потом выбрось...

Для подъема воды на 5 см в трубе, уже заполненной на 5 м придется выполнить работу в 5м/5см=100 раз меньше, чем для подъема непосредственно из речки. А ты чего с этим вопросом пристал? - сам не можешь посчитать?

- Правка 09.06.22(11:06) - genmih
genmih | Post: 787452 - Date: 09.06.22(11:14)
sbal Пост: 787420 От 09.Jun.2022 (10:03)
genmih Пост: 787406 От 09.Jun.2022 (09:22)
Поэтому для исключения попадания воздуха в бочку, на трубе специально делают емкости для сбора воздуха. Никакой бесклапанной гидротаранной системой такая канистра не является - это емкость для воздушного пузыря.
Угу, самое вкусное по всем законам жанра в - конце. Поскольку клапана на верху канистры нет, можно ли предположить обретение воздухом жидкой фазы и сливом вместе с водой вон из трубы?
Неее, не можно... Капица сжижением воздуха занимался - в такой канистре у него не получилось.

Клапана наверху нет - это плохо. Для стравливания время от времени скопившегося воздуха надо бы клапан сделать - горловину с штатной пробкой, на резьбе. Иначе - воздух все равно доберется вверх по трубам внутрь бочки, воду в нее придется доливать. Я уже писал об этом, но это большой секрет!

- Правка 09.06.22(11:18) - genmih
sbal | Post: 787453 - Date: 09.06.22(11:23)
genmih Пост: 787452 От 09.Jun.2022 (11:14)
это большой секрет!
[ссылка] Оно?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 787456 - Date: 09.06.22(11:38)
genmih Пост: 787444 От 09.Jun.2022 (10:56)

Для подъема воды на 5 см в трубе, уже заполненной на 5 м придется выполнить работу в 5м/5см=100 раз меньше, чем для подъема непосредственно из речки. А ты чего с этим вопросом пристал?

Так я не к тебе пристал, а тем, кто не понимает этого.
В 100 раз нужна меньше мощность насоса - это разве не выигрыш уже?
Счетчик электроэнергии покажет выигрыш.
Да, можно обычный маленький насосик поставить и он будет качать как взрослый. А можно уже и какой то простенький проточный без движущих частей приспособить- тут вариантов море.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 787458 - Date: 09.06.22(11:43)
Так почему в трефовой ветке сказал за самогон?
Вотъ
Кто может вместить - да вместит.
Самогона, ясен пень

_________________
в пути...
dedivan | Post: 787460 - Date: 09.06.22(11:47)
genmih Пост: 787452 От 09.Jun.2022 (11:14)

Клапана наверху нет - это плохо. Для стравливания время от времени скопившегося воздуха надо бы клапан сделать -

Не, сначала откуда там воздух скапливается.
Чисто теоретически, если нет прорыва воздуха с выхода, воздух там не будет накапливаться.
А практически в воде всегда есть растворенный воздух, и при пониженном давлении он выделяется из воды. Это совсем другое, как сейчас модно говорить, это не имеет отношения к давлению и работе воздушного столба.

Вся задача пока сводится к тому, чтобы показать, что давление атмосферы может совершать работу. Народ именно это не понимает пока.

Как поймет и вникнет- остальные детали потом, по мере поступления, чтобы не мешалось все в одну кучу. А то вон некоторые предлагают крутить, вертеть .... не понимая, что работу должен совершать столб воздуха над головой.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт