[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.172
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
gluk | Post: 76122 - Date: 02.08.07(12:03)
Господа, кто-нибудь может объяснить популярно секрет этого НЕГ. Я принципиально не понимаю, какой процесс отвечает за выработку избытка электричества.В каком месте конструкции это происходит? И почему все решили, что поле тут вращается? Чем эта конструкция лучше трансформатора? Снизойдите, пожалуйста, до ответа, кто знает.

yurec | Post: 76135 - Date: 02.08.07(13:04)
gluk. Могу выссказать только предположение, потому что, как это должно работать нигде не учат. И действующего макета у меня нет.

Возмём обычный двигатель. Маленький такой, от детской игрушки или старого кассетного магнитофона. У него(как правило) статор это магнит(ы) и ротор - это электромагниты(катушки). Управление через щётки.
Теперь подаём напряжение на ротор. Ток по проводам побежал, появилось магнитное поле. Произошло отталкивание(притягивание) от магнитов статора. Ротор начинает проворачиваться. Вместе с ротором проворачивается и контактная площадка, через которую подлюченна данная обмотка. И как ни крути, а она кончается. Ток в катушке прекращается и до следующей контактной площадки ротор движется по инерции.

Теперь такой момент. Ток в катушке прекратился, а магнитное поле в якоре наведённое под действием тока? Куда оно делось? Оно не исчезло. Сперва оно нарастало, а теперь? Нагрузки никакой нет. Происходит выброс самоиндукции на катушке. Отсюда и искрение в щётках, от чего они и нагорают. Что-бы побороть это, как правило ставят кондесаторы. А по сути дела - сливают в утиль.

Теперь сравним описанный процесс с трансформатором(лучше обратноходовым, так нагляднее). После разрыва цепи катушки якоря(трансформатора), магнитное поле(запасённое в якоре-трансформаторе) начинает спадать. А если есть изменение магнитного поля, то есть и ток. Надо только нагрузку подключить.

Но кроме того есть пролетающий мимо магнит. А раз он "пролетает" мимо катушки, то есть изменение магнитного поля и как следствие ток. При условии, что есть нагрузка.

Остаётся толко подключить одну нагрузку к двум описанным источникам. И в правильной полярности конечно.

Вот примерно так скрещивается трансформатор и электромагнитный двигатель. Вернее, электромагнитный двигатель и есть трансформатор, только вторичной обмотки в нём нет. Используется только его механическая работа. А в трансформаторе наоборот.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Fema | Post: 76141 - Date: 02.08.07(13:20)
Я перевел формат в web - посмотрите и подправте где нужно

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 02.08.07(13:39) - Fema
gluk | Post: 76145 - Date: 02.08.07(13:35)
Да, но если катушку в цепи разорвать, то поля не будет, т.к. тока нет. Никакого выброса не произойдёт. Это если нагрузка будет подключена в этот момент, тогда да. Но, это ж тогда надо коммутировать нагрузку? И, по моему, энергия в катушке от внешнего источника появилась, что бы и как бы мы не коммутировали. Где циркуляция энергии внутри механизма происходит, между чем и чем? От чего это катушка даёт больше, чем получает от источника?
Я к тому, что всё время силюсь понять подобный механизм, кручу и так и эдак, но не нахожу точки взаимодействия между элементами, где происходит собственно добавка - обязательно есть "тормоз" какой-то, при подробном анализе процесса. Спасибо, конечно за ответ, но я не вижу принципиального момента в системе.

KomX | Post: 76149 - Date: 02.08.07(13:44)
Видение принципиальных моментов появится в тот момент, когда вы перестанете смотреть на общую точку, как на что-то навечно привязанное к оси.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
yurec | Post: 76156 - Date: 02.08.07(14:25)
Gluk. Да, но если катушку в цепи разорвать, то поля не будет, т.к. тока нет. Никакого выброса не произойдёт.

Да неужели? А куда же оно делось? А как же закон сохранения энергии?
Попытаюсь на примере обратноходового преобразователя ещё раз и на пальцах.
Мотаем на керне или кольце трансформатор. Первичку через ключь на аккумулятор. Вторичку, через диод на резистор. Диод включаем таким образом, чтобы в момент открытого состояния ключа, тока в нагрузку не было.

Теперь открываем ключь. Т.к. нагрузка у нас выключенна(диод не даёт течь току), то наш трансформатор превращается в обыкновенный дросель. Или(если это керн) - в электромагнит. Ток начинает линейно нарастать. Вместе с ним наростает магнитное поле(магнит становится сильнее и сильнее). И будет наростать до тех пор, пока не насытится сердечник или не разомкнём ключ.

Не будем насышать, разомкнём раньше. Ток в первичке прекратился. Магнитное поле теперь не исчезло мгновенно, оно начинает спадать. Т.е. происходит изменение магнитного потока относительно вторичной обмотки, но теперь оно направленно в другую сторону(раньше "+", теперь "-"). Следовательно, наш диод открывается(ток ведь тоже в другую сторону) и энергия запасённая в сердечнике перетекает через открытый диод в нагрузку.

Если что-то не понятно, почитай литературу по обратноходовым преобразователям.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
gluk | Post: 76170 - Date: 02.08.07(17:52)
По моему, если ток не протекал через вторичную обмотку во время подключения к источнику, никакой самоиндукции потом и не будет. Да, чуть-чуть, за счёт ёмкости обмотки останется, но не столько, чтобы на этом что-то делать. И потом, энергия, то, из внешнего источника поступает на зарядку. Можно говорить только о повышении КПД системы.

yurec | Post: 76186 - Date: 02.08.07(20:39)
gluk. По моему, если ток не протекал через вторичную обмотку во время подключения к источнику, никакой самоиндукции потом и не будет.


Ну брат, извини. По моему, по твоему, по ихнему....
Есть вещи о которых можно спорить. Но есть вещи, которые просто работают. Не я это придумал. Это придуманно давным давно и очень умными людьми, не чета мне. Но то что именно так оно и есть, это я тебе гарантирую на все 100 процентов.

Это моя работа. Если бы не работало....

А хрен с ним. Не верь. Найди только книгу в сети: "А.Г. Поликарпов, Е.Ф. Сергиенко. Однотактные преобразователи напряжения." В сети она точно есть. Это я тебе гарантирую.
Может этим людям поверишь. Удачи.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
- Правка 03.08.07(08:20) - yurec
Ivan | Post: 76194 - Date: 02.08.07(21:15)
gluk
Мне видится такой процесс:
берём бифилярку Теслы и подаём на неё ток импульсами. В месте сложения амплитуд импульсов- получим сложение 2 МП за счёт 1 и того же источника тока.Если есть сердечник ( кстати- сердечник должен быть ИМЕННО с разрезами!), то- за счёт разрезов он входит в насыщение ЛОКАЛЬНО. Ну, а когда импульсы «разошлись»- МП сердечника ловится на вторичку ( ещё 1 соленоид).
Импульсы при этом могут возвращаться на вход в КК.
ФФСЁ!


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
gluk | Post: 76223 - Date: 03.08.07(10:20)
Ivan. Но, в катушках энергия от внешнего источника запаслась! Что с ней дальше будет - другой вопрос. Почему все думают, что энергии там больше стало? Это Тесла хотел работать на фронтах с большой индуктивностью, чтобы избавиться от токов или, хотя бы, свести их к минимуму. Отсюда и высокое напряжение, и большая частота - работа, как бы, на потенциале.Но и у него не очень получилось. А тут все про простые катушки рассуждают, в которых энергия появляется от внешнего источника и только от него. Чтобы поле в катушке накопилось, источник тратит энергию. Если кому кажется, что запас, сам по себе, создает прибавку, то это ошибка. На этот запас уже потрачена работа. Поэтому и вопросы мои такие странные, и неверие в ИП.

sharp | Post: 76229 - Date: 03.08.07(11:23)
yurec Пост: 76156 От 02.Aug.2007 (15:25)
Попытаюсь на примере обратноходового преобразователя ещё раз и на пальцах....

преобразование энергии будет, конечно, только дополнительной энергии браться то неоткуда...
Вы подали напряжение на катушку, чем нарастили магнитное поле сердечника(при этом энергия потрачена на сопротивление среды сердечника) затем вы подключаете нагрузку, и энергия магнитного поля тратится на преодоление сопротивления нагрузки. При этом, потери были и в первом преобразовании, и во втором.

- Правка 03.08.07(11:38) - sharp
yurec | Post: 76231 - Date: 03.08.07(11:56)
Блин, ну е-ма-ё.
1. Ну где я говорил о том, что обратноходовик даст больше энергии, чем сам потребит?!!
2. А что мы тут вообще делаем?
3. Высказываем просто каждый своё мнение? Или пытаемся найти, где можно взять больше чем затратили?

Есть предложенный девайс. Конкретно - НЭГ от болгар на базе видеоголовки магнитофорна. Есть непонимание того, как это может работать. Я попытался вам обьяснить, почему это может дать больше, чем сьесть.
А в ответ что? Это:
sharp. преобразование энергии будет, конечно, только дополнительной энергии браться то неоткуда...

И это:
gluk.Чтобы поле в катушке накопилось, источник тратит энергию. Если кому кажется, что запас, сам по себе, создает прибавку, то это ошибка. На этот запас уже потрачена работа.


Вы знаете. Ели бы я вам рассказывал, как работает, допустим, телевизор и по отдельности описывал работу видеоусилитиля, блока питания, блока синхронизации, строчная развёртка, кадровая...... А вы бы мне в ответ -

видеоусилитель будет усиливать видеосигнал, но показывать ничего не будет...
блок питания работать будет, но показывать - никогда....
строчная развёртка будет давать высокое напряжение, но изображения от неё не дождёшься...
.......................................
И самое главное - так оно и есть. Вы абсолютно правы. Спорить с этим глупо.

А вот соединить всё это в единое устройство, вы либо не хотите, либо вам ещё рано об этом. Ну, что ж, это ваше право. Продолжайте в том же духе.

P.S. Одно могу сказать с уверенностью: если бы телевидение придумывали такие как вы, телевизоров бы не существовало. Удачи вам.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
sharp | Post: 76232 - Date: 03.08.07(12:10)
И чего мы так занервничали... ))
...Я попытался вам обьяснить, почему это может дать больше, чем сьесть...

Пытаешься объяснить, так объясни...
Телевизор из многих компонентов состоит, но принцип его работы можно описать всего несколькими фразами...

- Правка 03.08.07(12:16) - sharp
gluk | Post: 76233 - Date: 03.08.07(12:11)
Не надо обижаться. И телевизор - не аналогия НЭГ. В таком ус-ве, как НЕГ, должен быть ключевой процесс, ответственный за появляющееся новое качество устройства. Если это новое св-во МП, то можно зто и без сложной конструкции рассмотреть.А так, за сложностью, невидно принципа, собственно.

yurec | Post: 76238 - Date: 03.08.07(13:04)
Хорошо. Вот всего несколько фраз. Они все присутствовали ранее по тексту. И если вы их не видели, то вариантов два: либо невнимательны вы, либо плохой обьясняльщик я. Ну да ладно.

1. Берём обратноходовой преобразователь(в дальнейшем ОП) с гальваническим разделением. Он может перекачать через себя до(!) 100 процентов энергии. Конкретно описывать его работу надейсь не надо? Или надо?
2. Сердечник трансформатора ОП устанавливаем напротив магнита, на отталкивание.
3. После подачи на трансформатор ОП напряжения, произойдёт отталкивание магнита от него.
4. Магнит начнёт отдаляться от трансформатора ОП, с некоторым ускорением.
5. На пути у магнита нужно установить катушку. Это будет генераторная катушка(ГК). Желательно установить её в том месте, где ускорение магнита прекратится.
6. Когда магнит будет пролетать мимо катушки, в ней наведётся ЭДС.
7. Когда магнит будет подлетать к трансформатору ОП, то в его катушке тоже наведётся ЭДС, причём в нужной полярности.
8. До момента подключения транса к источнику, торможения не будет(тока в нём нет).
9. В момент подключения транса ОП к источнику наведённая в нём(трансе) ЭДС сложится с напряжением источника. Как следствие из источника будет меньше потребленно энергии. А экономия - это тоже дополнительная прибавка.

Если и тут не понятно, тогда извините. Продолжать не стоит.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 172

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт