Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama Пост: 756098 От 24.Nov.2021 (12:56)
кпд до 60%
Это смотря как считать кпд.
запусти в колонну деревянный или пенопластовый шарик, его работа при всплытии будет равно 100% от работы по запихиванию его под воду, независимо от глубины.
С воздухом иначе- он расширяется и чем больше глубина- тем больше расширяется и тем больше совершает работы.
Если учитывать, что при расширении он охлаждается и сжимается- то на 10 метрах ты не получишь 200% расширения, только 160.
Это называется адиабата- расширение при отсутствии теплообмена.
Если теплообмен есть- это уже изотерма, с ней получается 200%.
Ты эти 60% имел ввиду?
дед... я то имел в виду что в умной книжке что джан показал написали...
з.ы. я сосбственно и проверял может ли пузырик загнать воду по трубке вверх как у радченко... это готовый перпетум собственно... ну или высокоэффективный концентратор рассеянного в воздухе тепла с кпе около 4-х...
поэтому и наслаждаюсь тем как тему аккуратно превратили опять в бардак.
На рисунке справа, накачав порцию, задвигаем сверху цилиндр, чтобы продолжить нашу трубу с водяным столбом. По мере подъёма воздух будет расширяться, поднимая уровень воды, тем самым увеличивая путь, с которого мы в теории сможем снять энергию.
Теперь понятно.
з.ы. Вот если бы мы могли снизу засунуть пузырёк как пенопластовый,
чтобы не совершать лишней работы по сжатию,а потом бы он продолжил
подъем как свободнорасширяющийся...
з.ы. Вот если бы мы могли снизу засунуть пузырёк как пенопластовый,
чтобы не совершать лишней работы по сжатию,
Так на моем графике именно этот случай- не учитывается работа по изготовлению пенопластового шарика и по сжатию воздуха.
Многие путаются. когда начинают сразу все в куче считать.
А по отдельности гораздо лучше все видно.
з.ы. может возможно даже не пустую трубу в колонне двигать вверх-вниз,
что не так уж затратно,особенно если она уравновешена противовесами,
а просто краны открывать-закрывать сбоку в верхней части ?
Pavel1 Пост: 755745 От 22.Nov.2021 (19:50)
Фактически под ковш попадет горячий воздух с разницей в десятки градусов.
А если разница = 0? То есть темпа подаваемого воздуха = темпе воды.
Без теплообмена(адиабата) при всплытии она понизится с +20 до -33 гр.С(градусов по Цельсию).
Расширение будет меньше чем в 2 раза.
С интенсивным обменом, близким к изотермическому, газ при всплытии расширится в два раза.
sbal Пост: 756126 От 24.Nov.2021 (15:34)
глубина "ямы" = 55гр.С?
Сэм-восэм... так примерно. Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
На графике можно провести еще одну линию в район 207-208 %.
Это уже будет близко к реальной.
sbal Пост: 756126 От 24.Nov.2021 (15:34)
глубина "ямы" = 55гр.С?
Сэм-восэм... так примерно. Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
Тихо-тихо, спокойнее, надобно умерено да без кровопролития.
Мерности.
Глубина ямы в метрах градусах. Для троицы время добавить?
Вотъ.
sbal Пост: 756126 От 24.Nov.2021 (15:34)
глубина "ямы" = 55гр.С?
Сэм-восэм... так примерно. Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
Тихо-тихо, спокойнее, надобно умерено да без кровопролития.
Мерности.
Глубина ямы в метрах градусах. Для троицы время добавить?
Вотъ.
время тебе дает изменить состояние рабочего тела... сами по себе они стационарны... происходящие процессы.