[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.73
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
sairus | Post: 754822 - Date: 17.11.21(07:27)
street Пост: 754819 От 17.Nov.2021 (07:03)
sairus Пост: 754817 От 17.Nov.2021 (06:02)
На образование магнитного поля энергия НЕ расходуется, но нельзя получить магнитное поле не потратив всю энергию на нагрев проводов.

На образование энергия питальника расходуется. На поддержание неизменным - не расходуется. Магнитное поле, в отличии от тепла, не рассеивается в окружающее пространство.

И хотя энергия превращается только в тепло, большинство считает, что энергия тратится именно на магнитное поле. Доказательств того, что на магнитное поле расходуется энергия (не мощность) а именно энергия, пока никто не привел.

Мощность не может расходоваться, она ведь не керосин. Она может уменьшаться или увеличиваться, т.е. изменяться. Да и энергия никуда не расходуется, только преобразуется.

Тут даже логика не нужна достаточно математики за первый класс. 100% электроэнергии превращается в тепло. Q=A. На магнитное поле ничего не остается.

Ничего не остаётся из работы тока и энергии для этой работы. Но в питальнике ещё остаётся... для магнитного поля тож.


в катушке возникает индуктивное сопротивление, это сопротивление НЕвызывает нагрева,

Во!
чем кнопать бессодержательные посты.... Найди тот сверхпровод, которым реактивка к питальнику подключается.

Чем докажешь, что на образование магнитного поля расходуется энергия? Надеюсь, что не рассказами о моём недостаточном образовании.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 754824 - Date: 17.11.21(07:35)
sairus Пост: 754822 От 17.Nov.2021 (07:27)
Чем докажешь, что на образование магнитного поля расходуется энергия?

Кому? Тебе?
Для меня в этом нет необходимости.

_________________
Главное в мелочах
sairus | Post: 754831 - Date: 17.11.21(09:15)
street Пост: 754824 От 17.Nov.2021 (07:35)
sairus Пост: 754822 От 17.Nov.2021 (07:27)
Чем докажешь, что на образование магнитного поля расходуется энергия?

Кому? Тебе?
Для меня в этом нет необходимости.
А, даже так? Значит нести бред для тебя необходимость есть, а чем-либо его подтвердить необходимости уже нет. Что ж надо признать, это очень удобная позиция. Но не очень оригинальная. Такая же позиция у 99% участников форума.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 754841 - Date: 17.11.21(09:36)
sairus Пост: 754822
Чем докажешь, что на образование магнитного поля расходуется энергия? Надеюсь, что не рассказами о моём недостаточном образовании.
энергия расходуется не на образование магнитного поля, а на преодоление (противодействие) генераторной ЭДС. Сто раз пытаюсь вбить в твою голову эту мысль, но, похоже, твой череп сделан из титана.

street | Post: 754845 - Date: 17.11.21(09:43)
sairus Пост: 754831 От 17.Nov.2021 (09:15) Значит нести бред для тебя необходимость есть, а чем-либо его подтвердить необходимости уже нет.

Ты же не испытываешь необходимости доказывать собственные утверждения.

_________________
Главное в мелочах
gluk | Post: 754898 - Date: 17.11.21(14:37)
sairus, пока не предоставишь способ получения магнитного поля без затрат энергии(в любом виде), никакие твои увещевания, по поводу отсутствия связи между МП и совершением работы, никого не убедят. Есть официальная модель явления и она будет иметь место до опытного опровержения.
Твой воспалённый ум кое-что видит, но дальше ты пройти не можешь...
Богу верят же за прецедент.

sairus | Post: 754916 - Date: 17.11.21(16:44)
gluk Пост: 754898 От 17.Nov.2021 (14:37)
sairus, пока не предоставишь способ получения магнитного поля без затрат энергии(в любом виде), никакие твои увещевания, по поводу отсутствия связи между МП и совершением работы, никого не убедят. Есть официальная модель явления и она будет иметь место до опытного опровержения.
Твой воспалённый ум кое-что видит, но дальше ты пройти не можешь...
Богу верят же за прецедент.

Возми постоянный магнит и увидишь магнитное поле без затрат. Крути постоянный магнит возле катушки получишь ток БЕЗзатрат магнитного поля. Когда ток генерируется, магнитное поле мпгнита в ток НЕ превращается, так же и ток НЕпревращается в магнитное поле. При создании магнитного поля в электромагните, электроэнергия расходуется только на нагрев проводов. Q=A

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 754917 - Date: 17.11.21(16:45)
street Пост: 754845 От 17.Nov.2021 (09:43)
sairus Пост: 754831 От 17.Nov.2021 (09:15) Значит нести бред для тебя необходимость есть, а чем-либо его подтвердить необходимости уже нет.

Ты же не испытываешь необходимости доказывать собственные утверждения.

Какие например?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 754942 - Date: 17.11.21(20:42)
Например о том, что на магнитное поле у Джоуля с Ленцем энергии не хватило...

_________________
Главное в мелочах
magneat | Post: 754944 - Date: 17.11.21(21:18)
edvid Пост: 754812 От 17.Nov.2021 (03:11)
Вместо упрощения задачи вы только усложняете её подачу...

да, согласен, что-то с последним рисунком я переборщил.

но, всё-таки, если вернуться к "машинке", и к этому сообщению:

...карусель будет действительно совершать крутильные колебания, а механическая крутильная нагрузка на вал мотора ЭД2 будет периодической...

т.е., раз нагрузка на вал мотора ЭД2 будет постоянная (хоть и периодическая), то почему нельзя допустить этого:

можно создать "чёрный ящик", в который зл.энергия будет поступать (эл.счётчик будет крутиться), а изменений как внутри ящика, так и снаружи мы не увидим (нет, тепла, нет излучений, и др. превращений энергии) ?

p.s. то, что нагрузка на вал мотора ЭД2 будет постоянной, является фактом, доказанным практикой.

- Правка 17.11.21(21:24) - magneat
edvid | Post: 754957 - Date: 18.11.21(01:21)
magneat Пост: 754944 От 17.Nov.2021 (21:18)
edvid Пост: 754812 От 17.Nov.2021 (03:11)
Вместо упрощения задачи вы только усложняете её подачу...

да, согласен, что-то с последним рисунком я переборщил.

но, всё-таки, если вернуться к "машинке", и к этому сообщению:

...карусель будет действительно совершать крутильные колебания, а механическая крутильная нагрузка на вал мотора ЭД2 будет периодической...

т.е., раз нагрузка на вал мотора ЭД2 будет постоянная (хоть и периодическая), то почему нельзя допустить этого:

можно создать "чёрный ящик", в который зл.энергия будет поступать (эл.счётчик будет крутиться), а изменений как внутри ящика, так и снаружи мы не увидим (нет, тепла, нет излучений, и др. превращений энергии) ?

p.s. то, что нагрузка на вал мотора ЭД2 будет постоянной, является фактом, доказанным практикой.

/////////////////////////
На этот гипотетический пример ответ дан выше. Мотор в систему без обратной связи передаст только одну порцию энергии в течении четверти самого первого периода, с момента начала работы. В течение этой четверти счетчик будет считать потребление. Далее, мотор не будет потреблять ничего (если подшипники идеальные). В системе, получившей эту порцию энергии, будет идти циклический процесс (по условию, тоже без потерь): а) первая четверть- разгон масс, вторая четверть- торможение масс; б) смена направления на 180 градусов, третья четверть- разгон масс, четвёртая четверть- торможение масс. Первый период закончился, далее всё повторяется аналогично.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Близко по принципу, но реальный физически - вибропривод с дебалансом на валу двигателя. Он описан в моей ссылке выше. В нем силу (и работу) на вращение дебаланса мотор прикладывает тангенциально к нему, а действие на нагрузку (и её противодействие, по третьему закону)происходит перпендикулярно тангенциальной силе. То есть, противодействие нагрузки не направлено против вращения вала двигателя, как во всех других машинах. В идеале, мотор тратит энергию только на трение в подшипниках. Будучи в командировке в Австрии, я встречался с представителем итальянской фирмы, которая уже сто пятьдесят лет специализируется на выпуске виброприводов различного назначения. Он, серб по национальности, и мы хорошо понимали друг друга без переводчика... Так вот, он признался, что их фирма не показывает некоторые технические параметры своих изделий, чтобы не отпугнуть клиентуру. Например, их дебалансные приводы с частотой вращения 6000 оборотов/мин на точном испытательном стенде выдают механической энергии до 5% выше затраченной электрической. А приводы с частотой 12000 оборотов, выдают энергии больше затрат на 15% и выше.

- Правка 18.11.21(01:25) - edvid
sairus | Post: 754963 - Date: 18.11.21(05:34)
Приведу другой пример. Берем обычный тяжёлый маятник. Подсоеденяем его через К. Ш. М. К валу электро двигателя рассчитанного на 3000 об. При этом собственная частота колебаний маятника 1 Гц ну и соответственно у двигателя 50 Гц. При таком раскладе мотор никогда не сможет раскрутится до полных оборотов, и все время будет потреблять энергию в пусковом режиме. Энергия , которую получил маятник при первом толчке, на втором толчке будет направлена на встречу вращения вала. Такой маятник никогда не раскачается , а двигатель никогда не раскрутится.
Из всей этой конструкции греться будут только обмотки двигателя. Как и в примере Магнита.
Но в этом примере ЗСЭ нарушается только в электродвигателе. Потому что он нарушается во всёх без исключения двигателях и трансформаторах.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 18.11.21(05:37) - sairus
sairus | Post: 754966 - Date: 18.11.21(05:53)
street Пост: 754942 От 17.Nov.2021 (20:42)
Например о том, что на магнитное поле у Джоуля с Ленцем энергии не хватило...

Вот ребе доказательство Q=A=UIt=I^2Rt=U^2÷Rt. Кто-нибудь видит в этгй формуле магнитное поле? В данной формуле Тепловыделение РАВНО работе тока. Я вижу тут кроме резонера еще полно дураков, которые до сих пор не вкурили , что означает знак РАВЕНСТВА. Это такие горизонтальные две черточки. Они означают что 100% может быть равно, только таким же 100% Равенство Джоуля Ленца доказывает, что 100% Эл.энергии превращается в тепло. Вложили 1кВт.Ч электричества получили 1кВт.Ч тепла. 1кВт -1кВт =0кВт ровно столько расходуется на образование магнитного поля

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 754967 - Date: 18.11.21(06:06)
sairus Пост: 754966 От 18.Nov.2021 (05:53)
street Пост: 754942 От 17.Nov.2021 (20:42)
Например о том, что на магнитное поле у Джоуля с Ленцем энергии не хватило...

Вот ребе доказательство Q=A=UIt=I^2Rt=U^2÷Rt. Кто-нибудь видит в этгй формуле магнитное поле? В данной формуле Тепловыделение РАВНО работе тока. Я вижу тут

не важно, что ты видишь, важно, что суслик есть....

Равенство Джоуля Ленца доказывает, что 100% Эл.энергии превращается в тепло. Вложили 1кВт.Ч электричества получили 1кВт.Ч тепла. 1кВт -1кВт =0кВт ровно столько расходуется на образование магнитного поля

Равенство показывает, что работа тока состоит в тепловыделении на активном сопротивлении. Более ничего и не показывает.

_________________
Главное в мелочах
gluk | Post: 754968 - Date: 18.11.21(07:12)
sairus, допустим, что весь ток превращается в тепло и магнитное поле проявляется как побочный продукт некого процесса, к току отношения не имеющего.

ДАЛЬШЕ ЧТО?

Что делать с этими сакральными знаниями?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 73

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт