[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.69
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
edvid | Post: 754448 - Date: 14.11.21(09:46)
sairus Пост: 754445 От 14.Nov.2021 (06:57)
Наблюдаю за тем как люди отвечают на вопрос Магнита. А верней уходят от ответа. Ибо ни одного внятного ответа (кроме меня конечно) никто Магниту так и не дал. Напимер Магнит у эдвида спросил куда девается энергия, а тот ему начинает рассказывать как ведет себя гироскоп в различных ситуациях. И судя по запутанности обьяснения, видно что обьясняющий сам мало понимает то, что пытается обьяснить.
Магнитом поставлен вполне конкретный вопрос с конкретным условием задачи он даже нарисовал как это выглядит.
Я уже ответил Магниту что энергия не переходит гироскопам. Энергия затрачиваемая на работу электромотора превращается в тепло в полном обьёме Q=UIt и чем выше скорость гироскопа тем сильней будет его сопротивление вращению поперёк оси, двигатель будет жрать больше и больше тепла выделять. Просто нужно помнить, что розетка не является источником энергии, как считает резонер. Источник энергии для мотора находится за десятки, а то и сотни км от мотора. Провода по которым доставляется эта энергия подчиняются тем же самым законам. По этому при рассчете тепловыделения цепи, нужно всю цепь и считать.

////////////////////
А вы, батенька читать не умеете.. Ясно было сказано- энергия двигателей тратится в подшипниках. Во что она в них превращается нет смысла пояснять. В свободном пространстве, дополнительно приходится тратить энергию на работу для поворота плоскости гиромотора относительно остальной массы системы, в которой он установлен. В упрощенном смысле, гироскоп выполняет роль углового редуктора для изменения направления момента. Откуда берёт энергию сам электродвигатель, надеюсь, тоже нет смысла объяснять. Устойчивость (сопротивляемость) к поперечному повороту, в гироскопе- за счёт центробежных сил. Ни какие манипуляции с изменением ориентации гироскопа не изменяют его кинетический момент и, следовательно- его запасённую кинетическую энергию вращения.

- Правка 14.11.21(09:47) - edvid
ФЕМЕ | Post: 754455 - Date: 14.11.21(13:44)
sairus Пост: 754444 От 14.Nov.2021 (06:17)
ФЕМЕ Пост: 754421 От 13.Nov.2021 (22:08)
sairus Пост: 754411 От 13.Nov.2021 (20:24)
Ты нагрузку в омах измеряешь чтоли?

А а чем же ещё её измерять? Например, волновое сопротивление передающей антенны. Антенна что тепло в эфир излучает?

Фема поверь мне и скажи всем своим, что потребляемая мощность, как и любая другая мощность измеряется в Ватах, а энергия в ватчасах.

Хм. Я себе даже не верю. Но ответ был про нагрузку, в каких единицах её принято измерять, и что антенна не для излучения теплового диапазона волн предназначена. Так же и полюса в двигателе они не для излучения тепла предназначены а для эл.маг. полей. Излучение тепла это паразитные потери. Кстати Джоуль был пивовар, а ты его в электрики записываешь.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus | Post: 754462 - Date: 14.11.21(16:38)
ФЕМЕ Пост: 754455 От 14.Nov.2021 (13:44)
sairus Пост: 754444 От 14.Nov.2021 (06:17)
ФЕМЕ Пост: 754421 От 13.Nov.2021 (22:08)
sairus Пост: 754411 От 13.Nov.2021 (20:24)
Ты нагрузку в омах измеряешь чтоли?

А а чем же ещё её измерять? Например, волновое сопротивление передающей антенны. Антенна что тепло в эфир излучает?

Фема поверь мне и скажи всем своим, что потребляемая мощность, как и любая другая мощность измеряется в Ватах, а энергия в ватчасах.

Хм. Я себе даже не верю. Но ответ был про нагрузку, в каких единицах её принято измерять, и что антенна не для излучения теплового диапазона волн предназначена. Так же и полюса в двигателе они не для излучения тепла предназначены а для эл.маг. полей. Излучение тепла это паразитные потери. Кстати Джоуль был пивовар, а ты его в электрики записываешь.

Фема возьми любой электроприбор. Там указана потребляемая мощность. Замерь сопротивление воздушного зазора между контактами розетки и подумай. Если нагрузка это сопротивление, то у розетки в которую ничего не включено, максимальная нагрузка. Скажи мне Фема, у какой лампочки сопротивление больше на 100Вт или на 40 Вт?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 754465 - Date: 14.11.21(16:49)
edvid Пост: 754448 От 14.Nov.2021 (09:46)
sairus Пост: 754445 От 14.Nov.2021 (06:57)
Наблюдаю за тем как люди отвечают на вопрос Магнита. А верней уходят от ответа. Ибо ни одного внятного ответа (кроме меня конечно) никто Магниту так и не дал. Напимер Магнит у эдвида спросил куда девается энергия, а тот ему начинает рассказывать как ведет себя гироскоп в различных ситуациях. И судя по запутанности обьяснения, видно что обьясняющий сам мало понимает то, что пытается обьяснить.
Магнитом поставлен вполне конкретный вопрос с конкретным условием задачи он даже нарисовал как это выглядит.
Я уже ответил Магниту что энергия не переходит гироскопам. Энергия затрачиваемая на работу электромотора превращается в тепло в полном обьёме Q=UIt и чем выше скорость гироскопа тем сильней будет его сопротивление вращению поперёк оси, двигатель будет жрать больше и больше тепла выделять. Просто нужно помнить, что розетка не является источником энергии, как считает резонер. Источник энергии для мотора находится за десятки, а то и сотни км от мотора. Провода по которым доставляется эта энергия подчиняются тем же самым законам. По этому при рассчете тепловыделения цепи, нужно всю цепь и считать.

////////////////////
А вы, батенька читать не умеете.. Ясно было сказано- энергия двигателей тратится в подшипниках. Во что она в них превращается нет смысла пояснять. В свободном пространстве, дополнительно приходится тратить энергию на работу для поворота плоскости гиромотора относительно остальной массы системы, в которой он установлен. В упрощенном смысле, гироскоп выполняет роль углового редуктора для изменения направления момента. Откуда берёт энергию сам электродвигатель, надеюсь, тоже нет смысла объяснять. Устойчивость (сопротивляемость) к поперечному повороту, в гироскопе- за счёт центробежных сил. Ни какие манипуляции с изменением ориентации гироскопа не изменяют его кинетический момент и, следовательно- его запасённую кинетическую энергию вращения.

Насчет гироскопа я и сам говорил, что поворачивание его оси скорость гироскопа Не изменяется по той простой причине, что сила поворачивания направлена строго поперёк вращения, Под углом 90°работа силы равна нулю.
Насчет того что энергия двигателей тратится на подшипниках. Это мягко говоря перебор. Подшипники для того и делаются, чтобы на них тратилось как можно меньше энергии.
Просто загугли закон Джоуля Ленца и узнаешь, на что тратится электроэнергия.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 754467 - Date: 14.11.21(16:54)
sairus Пост: 754462 От 14.Nov.2021 (16:38)
Фема возьми любой электроприбор. Там указана потребляемая мощность. Замерь сопротивление воздушного зазора между контактами розетки и подумай. Если нагрузка это сопротивление, то у розетки в которую ничего не включено, максимальная нагрузка. Скажи мне Фема, у какой лампочки сопротивление больше на 100Вт или на 40 Вт?

Тебе Резонер уже ответил, сопротивление 0 это тоже нагрузка с нулевым сопротивлением-непротивлением.
С тобою никто и не спорит что омическое сопротивление это тепловые потери, но и реактивное сопротивление(антенны как пример) тоже принято в Омах выражать, но это уже не тепловые потери(падение напряжения на реактивной нагрузке), а работа.

Другой вопрос, что "электрический импеданс" в двигателях непринято брать в расчёт по кпд и согласовывать с источником питания как в антенне.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 14.11.21(17:04) - ФЕМЕ
sairus | Post: 754474 - Date: 14.11.21(17:39)
ФЕМЕ Пост: 754467 От 14.Nov.2021 (16:54)
sairus Пост: 754462 От 14.Nov.2021 (16:38)
Фема возьми любой электроприбор. Там указана потребляемая мощность. Замерь сопротивление воздушного зазора между контактами розетки и подумай. Если нагрузка это сопротивление, то у розетки в которую ничего не включено, максимальная нагрузка. Скажи мне Фема, у какой лампочки сопротивление больше на 100Вт или на 40 Вт?

Тебе Резонер уже ответил, сопротивление 0 это тоже нагрузка с нулевым сопротивлением-непротивлением.
С тобою никто и не спорит что омическое сопротивление это тепловые потери, но и реактивное сопротивление(антенны как пример) тоже принято в Омах выражать, но это уже не тепловые потери(падение напряжения на реактивной нагрузке), а работа.

Другой вопрос, что "электрический импеданс" в двигателях непринято брать в расчёт по кпд и согласовывать с источником питания как в антенне.

Фема померь сопротивление между клемами розетки, оно там НЕ ноль, а наоборот бесконечность. О каком нулевом сопротивлении ты лапочешь?
Сопротивление это не нагрузка. Нагрузка тем больше чем меньше её сопротивление. Потребляемая электроэнергия измеряется с киловат часах UIt, а тепловыделение проводов считается по формуле Q=UIt.
Сопротивление снижает силу тока, а значит снижает потребляемую мощность.
Излучение антены, это дополнительная энергия, к выделяющемуся теплу.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 14.11.21(17:50) - sairus
ФЕМЕ | Post: 754477 - Date: 14.11.21(18:02)
sairus Пост: 754474 От 14.Nov.2021 (17:39)
Нагрузка тем больше чем меньше её сопротивление.

А кто здесь с тобою спорит? Меньше сопротивление "нагрузки", больше потребляемый от источника ток через неё. Хотя под нагрузкой здесь правильно понимать наружность для источника его потребителем.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 754478 - Date: 14.11.21(18:02)
sairus Пост: 754474 От 14.Nov.2021 (17:39)
Нагрузка тем больше чем меньше её сопротивление.

А кто здесь с тобою спорит? Меньше сопротивление "нагрузки", больше потребляемый от источника ток через неё. Хотя под нагрузкой здесь правильно понимать наружность для источника его потребителем("нагрузкой").

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 14.11.21(18:03) - ФЕМЕ
magneat | Post: 754482 - Date: 14.11.21(18:15)
edvid Пост: 754443 От 14.Nov.2021 (04:53)
Пояснение к схеме реакции гироскопа
Ручка 4 позволяет поворачивать плоскость XY гироскопа 1, установленного на вилке 2, относительно оси Y. Вилка 2 установлена в опоре 3. Опора 3 не даёт поворачиваться гироскопу 1 относительно оси Х. Если действовать рукой на ручку 4 по направлению черных стрелок (вращение относительно оси Y), то гироскоп 1 своим гиромоментом действует по направлению красных стрелок на вилку 2, которая не позволяет ему поворачивать свою плоскость относительно оси Х. В результате, рука не испытывает противодействия.
Если бы гироскопу 1 не было ограничения относительно оси Х, то рука ощутила бы противодействие, равное гиромоменту...

вообще-то я имел ввиду вращение "болгарки", а не линейное перемещкние вправо/влево



красные стрелки - направление вращения рукой. синяя стрелка - направление вращения диска.

я так понял, что сопротивление вращению будет всегда, и его не устранить.

ГенМих дал мне ссылку на интересный ролик



в ролике направление вращения платформы Жуковского зависит от направления вращения маховика, когда оси вращения платформы и маховика параллельны. т.е., если периодически менять направление вращения маховика, то платформа Жуковского будет колебаться вправо/влево.

в этой машинке



при работе ЭД1 и ЭД2 как раз и выполняется такой режим работы.
если машинку поставить на платформу Жуковского, то платформа будет колебаться вправо/влево. и эл.энергия будет тратиться на эти колебания, а не только на потери в подшипниках.

или я где-то не то написал ?

- Правка 14.11.21(18:17) - magneat
sairus | Post: 754483 - Date: 14.11.21(18:17)
ФЕМЕ Пост: 754478 От 14.Nov.2021 (18:02)
sairus Пост: 754474 От 14.Nov.2021 (17:39)
Нагрузка тем больше чем меньше её сопротивление.

А кто здесь с тобою спорит? Меньше сопротивление "нагрузки", больше потребляемый от источника ток через неё. Хотя под нагрузкой здесь правильно понимать наружность для источника его потребителем("нагрузкой").

Нагрузка, это проводимость, максимальная нарузка, в режиме К.З.
Сопротивление бывает реактивным бывает активным, главное отличие в том что преодоление активного сопротивления проводника вызывает нагрев оного, а реактивное не вызывает нагрева. Но ни то нидругое сопротивление нагрузкой не является.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 754486 - Date: 14.11.21(18:39)
sairus Пост: 754483 От 14.Nov.2021 (18:17)
ФЕМЕ Пост: 754478 От 14.Nov.2021 (18:02)
sairus Пост: 754474 От 14.Nov.2021 (17:39)
Нагрузка тем больше чем меньше её сопротивление.

А кто здесь с тобою спорит? Меньше сопротивление "нагрузки", больше потребляемый от источника ток через неё. Хотя под нагрузкой здесь правильно понимать наружность для источника его потребителем("нагрузкой").

Нагрузка, это проводимость, максимальная нарузка, в режиме К.З.
Сопротивление бывает реактивным бывает активным, главное отличие в том что преодоление активного сопротивления проводника вызывает нагрев оного, а реактивное не вызывает нагрева. Но ни то нидругое сопротивление нагрузкой не является.


Ну выражай тогда сопротивление в Сименсах, раз через Ома обратная зависимость тебя смущает.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
rezoner | Post: 754488 - Date: 14.11.21(18:43)
sairus Пост: 754465
Просто загугли закон Джоуля Ленца и узнаешь, на что тратится электроэнергия.

Вот исходная формулировка закона Дж-Ленца. Читай!
ω = j • E = ϭ E²,
где ω — количество тепла, выделяемого в ед. объема;
E и j – напряжённость и плотность, соответственно, электрического полей;
σ — проводимость среды.
Источник:[ссылка] А теперь ответь на вопросы:
1) Где сосредоточена проводимость σ в э/двигателе?
2) Зависит ли проводимость σ от нагрузки на валу э/двигателя?


sairus | Post: 754522 - Date: 14.11.21(20:01)
Проводимость в проводнике, зависит от нагрузки. Чем больше нагрузка тем больше и проводимость, чем больше проводимость тем больше и нагрев проводника.
С заклиненным ротором, проводимость максимальна потому, что минимально индуктивное сопротивление. А если максимальна проводимость то максимальна и сила тока, а если максимально сила тока то и сила магнитного поля тоже максимальна. Но не смотря на то что есть максимальное магнитное поле, оно не выполняет никакой работы. вся электроэнергия КАК И ВСЕГДА превращается в тепло.
Магнитное поле присутствует в моторе с врашаюшимся ротором, а так же и с заклиненным ротором, Но резонер почему-то считает, что на образование магнитного поля энергия расходуется в моторе с вращающимся ротором и НЕрасходуется в моторе с заклиненным ротором, Таким образом резонер использует двойные стандарты, а попросту сам себе противоречит. Ты резонер уже определись наконец, расходуется энергия на образование магнитного поля или нет? И почему она не расходуется в Э.Д. с заклиненным ротором?
Ты постоянно путаеш потерю мощности с потерей энергии.
В момент образования магнитного поля в проводнике генерируется эдс с обратным знаком. Эта эдс противодействует току, который уже течет в проводнике, и создает ему сопротивление, это и есть индуктивное сопротивление. Сопротивление снижает силу тока и тем самым снижает мощность. Снижение потребояемой мощности, это снижение скорости потребления энергии. Снижение скорости потребления энергии ты путаешь со снижением количества энергии. А сопротивление путаешь с нагрузкой. По этому и противоречиш сам себе, закону Джоуля Ленца, логике и здравому смыслу.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 14.11.21(20:05) - sairus
rezoner | Post: 754524 - Date: 14.11.21(20:05)
sairus Пост: 754522 Проводимость в проводнике, она щависит от нагрузки. Чем больше нагрузка тем больше и проводимость, чем больше проводимость тем больше и нагрев проводника.
Это диагноз!
С тобой бесполезно обсуждать физику.

Но для истории сохраню всю цитату
sairus Пост: 754522 От 14.Nov.2021 (20:01)
Проводимость в проводнике, зависит от нагрузки. Чем больше нагрузка тем больше и проводимость, чем больше проводимость тем больше и нагрев проводника.
С заклиненным ротором, проводимость максимальна потому, что минимально индуктивное сопротивление. А если максимальна проводимость то максимальна и сила тока, а если максимально сила тока то и сила магнитного поля тоже максимальна. Но не смотря на то что есть максимальное магнитное поле, оно не выполняет никакой работы. вся электроэнергия КАК И ВСЕГДА превращается в тепло.
Магнитное поле присутствует в моторе с врашаюшимся ротором, а так же и с заклиненным ротором, Но резонер почему-то считает, что на образование магнитного поля энергия расходуется в моторе с вращающимся ротором и НЕрасходуется в моторе с заклиненным ротором, Таким образом резонер использует двойные стандарты, а попросту сам себе противоречит. Ты резонер уже определись наконец, расходуется энергия на образование магнитного поля или нет? И почему она не расходуется в Э.Д. с заклиненным ротором?
Ты постоянно путаеш потерю мощности с потерей энергии.
В момент образования магнитного поля в проводнике генерируется эдс с обратным знаком. Эта эдс противодействует току, который уже течет в проводнике, и создает ему сопротивление, это и есть индуктивное сопротивление. Сопротивление снижает силу тока и тем самым снижает мощность. Снижение потребояемой мощности, это снижение скорости потребления энергии. Снижение скорости потребления энергии ты путаешь со снижением количества энергии. А сопротивление путаешь с нагрузкой. По этому и противоречиш сам себе, закону Джоуля Ленца, логике и здравому смыслу.


- Правка 14.11.21(20:08) - rezoner
sairus | Post: 754525 - Date: 14.11.21(20:09)
rezoner Пост: 754524 От 14.Nov.2021 (20:05)
sairus Пост: 754522 Проводимость в проводнике, она щависит от нагрузки. Чем больше нагрузка тем больше и проводимость, чем больше проводимость тем больше и нагрев проводника.
Это диагноз!
С тобой бесполезно обсуждать физику.
Потомум что ты не физику обсужлаешь , а свой тупой бред, который ты с физикой перепутал, старческое слабоумие оно такое. Ни кого не щадит нирезонера нидедивана нигемниха.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 69

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт