[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.492
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 750281 - Date: 20.10.21(20:31)
street Пост: 750277 От 20.Oct.2021 (20:16)

Мощность - величина в джоулях в сек. Похожа на скорость . Работа - это мощность за время. Для преодоления пути(всплытия) ковшам нужно время.

Решил ему сразу физику за 5й класс объяснить?
Спорим, что рано, он еще и четвертый то не знает.

_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 750282 - Date: 20.10.21(20:33)
Тунеядец,... это для тебя:

Хорошо. видимо так.не спорю.
Просто мои весы не покажут быстрое изменение веса.

sairus | Post: 750284 - Date: 20.10.21(20:47)
street Пост: 750277 От 20.Oct.2021 (20:16)
sairus Пост: 750275 От 20.Oct.2021 (19:56) а 20-30 ковшей в этот момент тянут.

чтобы тянуть им надо пройти путь. Поскольку их много, то путь меньше для каждого, но лишь пропорционально количеству, а высота(общая) не
меняется и количество не меняется. Система вырождается до аналога с блоком под потолком и грузами на верёвке через тот блок. Т.е. всю совокупность ковшей можешь смело оценивать, как один.


В роше работает постоянная разность сил. И чем больше будет эта разность сил, тем больше его мощность.

Мощность - величина в джоулях в сек. Похожа на скорость . Работа - это мощность за время. Для преодоления пути(всплытия) ковшам нужно время. Можно пустить их быстрее или медленнее, но путь-то не меняется. А грузу на блоке надо преодолеть этот путь наверх. Иначе ему будет неоткуда падать.

Я знаю что такое мощность и чем она отличается от работы. Мощность это скорость выполнения работы.
Путь ковша при выполнении работы гораздо больше чем его путь при заполнении воздухом. Например 10 ковшей движутся в верх со скоростью 10см/с и 30 ковшей движутся с той же скоростью. Для обеспечения одинаковой скорости разному количеству ковшей, нужна одна и та же скорость подачи воздуха.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(20:56) - sairus
genmih | Post: 750285 - Date: 20.10.21(20:51)
sairus Пост: 750266 От 20.Oct.2021 (19:10)

Работу выполняет несколько десятков ковшей ОДНОВРЕМЕННО. при этом наполняется воздухом только один ковш.


Молодец, sairus ! Это десятка! В самую точку! Аплодирую!

Посчитаем. Пусть бочка 10 м, а ковшики литровые, сжимаем воздух до двух атм, вытесняем под ковшики. Литровые - просто для наглядного представления, все это дело легко масштабируется и можно выполнить расчеты для любой высоты бочки и объемов ковшей. Для наглядного представления можно брать весьма приближенные параметры движения и заполнения.

Прямые затраты из розетки на заполнение ковшика до половины (то есть под ковшом 0.5 л сжатого воздуха) - 75 Дж. При скорости всплытия ковшей 10 сек на метр, ковшик заполняем - пусть 5 сек. При высоте бочки 10 метров таких литровых ковшиков можно разместить 100 - 500 штук, условно. То есть это - объем ковшей в всплывающей ветви и на самом-то деле вовсе не важен объем одного ковша. Если сила Архимеда внизу равна 5 Н, то у самой поверхности, вверху = 10 Н, в среднем 7.5 Н. За 5 сек подъема эти 100 или 500 ковшиков выполнят работу 7.5 Н * 0.5 м * (100-500) = 3.75 * (100-500) = 375 или 1875 Н*м или Дж. В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик, опять затратим 75 Дж, опять получим те же 375 - 1875 Дж. Это "всего" 75-375 Вт.

При таком соотношении затраченной нами энергии и энергии, которую выдает монстр - в 5 - 25 раз, можно заполнять ковшики "как получится". Если жаба душит, то конечно заполнять экономно - до половины. С другой стороны - видно, что есть множество путей оптимизации конструкции монстра. 10 метровая бочка в огороде и нафик не нужна. Оптимизация по высоте, диаметру, количеству ковшей, скорости наполнения.


street | Post: 750286 - Date: 20.10.21(20:53)
козлайский Пост: 750282 От 20.Oct.2021 (20:33)
Просто мои весы не покажут быстрое изменение веса.

То моё предложение преследует целью выяснить не изменение веса, а изменения в давлении по нижней площади столба. Там изменится давление... Под поплавком вода пойдёт вверх и в начальный момент давление увеличится, подобно рывку коромысла в видеоролике.
А, потом?

_________________
Главное в мелочах
AlexKP | Post: 750288 - Date: 20.10.21(21:08)
street Пост: 750271 От 20.Oct.2021 (19:28)
sairus Пост: 750266 От 20.Oct.2021 (19:10)
Работу выполняет несколько десятков ковшей ОДНОВРЕМЕННО. при этом наполняется воздухом только один ковш. Ты просто считать не умееш.

Мощность больше, а время меньше, но вот незадача...
Длина пути у них на всех одна(если уровень не меняется).
чтобы поплавок, ковш, пузырь и т.д.(вытесняемый объём) всплыл, нужно,
чтобы вес воды в этом вытесненном объёме утонул. Тонет сверху вниз.
Аналог - блок под потолком и верёвка с двумя грузами. Если есть разница в весе грузов, то тяжёлый(вода) вниз, а лёгкий(пузырь) вверх.
Каждому лёгкому в пару - тяжёлый, но чтоб следующий лёгкий мог вверх,... оттуда следующий тяжёлый должен вниз. Ты его туда поднял?


- ё маё.... ну и брЭддд...
Ты случаем не с бодуна писал?



- Правка 20.10.21(21:13) - AlexKP
AlexKP | Post: 750289 - Date: 20.10.21(21:11)
genmih Пост: 750285 От 20.Oct.2021 (20:51)
sairus Пост: 750266 От 20.Oct.2021 (19:10)

Работу выполняет несколько десятков ковшей ОДНОВРЕМЕННО. при этом наполняется воздухом только один ковш.


Молодец, sairus ! Это десятка! В самую точку! Аплодирую!

Посчитаем. Пусть бочка 10 м, а ковшики литровые, сжимаем воздух до двух атм, вытесняем под ковшики. Литровые - просто для наглядного представления, все это дело легко масштабируется и можно выполнить расчеты для любой высоты бочки и объемов ковшей. Для наглядного представления можно брать весьма приближенные параметры движения и заполнения.

Прямые затраты из розетки на заполнение ковшика до половины (то есть под ковшом 0.5 л сжатого воздуха) - 75 Дж. При скорости всплытия ковшей 10 сек на метр, ковшик заполняем - пусть 5 сек. При высоте бочки 10 метров таких литровых ковшиков можно разместить 100 - 500 штук, условно. То есть это - объем ковшей в всплывающей ветви и на самом-то деле вовсе не важен объем одного ковша. Если сила Архимеда внизу равна 5 Н, то у самой поверхности, вверху = 10 Н, в среднем 7.5 Н. За 5 сек подъема эти 100 или 500 ковшиков выполнят работу 7.5 Н * 0.5 м * (100-500) = 3.75 * (100-500) = 375 или 1875 Н*м или Дж. В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик, опять затратим 75 Дж, опять получим те же 375 - 1875 Дж. Это "всего" 75-375 Вт.

При таком соотношении затраченной нами энергии и энергии, которую выдает монстр - в 5 - 25 раз, можно заполнять ковшики "как получится". Если жаба душит, то конечно заполнять экономно - до половины. С другой стороны - видно, что есть множество путей оптимизации конструкции монстра. 10 метровая бочка в огороде и нафик не нужна. Оптимизация по высоте, диаметру, количеству ковшей, скорости наполнения.


- Гена.... побойся Бога...
САМ уже три (ТРИ,Карл!) приливные ЭС заказал, будут зелены водород для европп бодяжить...
А ты кантору палишь...

sairus | Post: 750290 - Date: 20.10.21(21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе "рош наоборот". Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(21:15) - sairus
neama | Post: 750291 - Date: 20.10.21(21:16)
я рыдаль.... в голос... думаю мне не день мне неделю хорошего настроения сделали...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
genmih | Post: 750293 - Date: 20.10.21(21:18)
sairus Пост: 750290 От 20.Oct.2021 (21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе рош наоборот. Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.
Делай маленькие, но много, такие , которые удобны...
Дело-то не в эффективности, энергия к весу или габаритам. Этот генератор бензин или дрова не потребляет.

neama | Post: 750294 - Date: 20.10.21(21:21)
genmih Пост: 750293 От 20.Oct.2021 (21:18)
sairus Пост: 750290 От 20.Oct.2021 (21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе рош наоборот. Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.
Делай маленькие, но много, такие , которые удобны...
Дело-то не в эффективности, энергия к весу или габаритам. Этот генератор бензин или дрова не потребляет.


да не нужны ковши... компресор ресивер, трубы генератор...
все предельно просто... рош красиво...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
detector | Post: 750295 - Date: 20.10.21(21:22)
Этот генератор бензин или дрова не потребляет.


Прально, он потребляет эл. энергию, которую получили с дров или бензина... и пр.

sairus | Post: 750297 - Date: 20.10.21(21:26)
genmih Пост: 750293 От 20.Oct.2021 (21:18)
sairus Пост: 750290 От 20.Oct.2021 (21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе рош наоборот. Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.
Делай маленькие, но много, такие , которые удобны...
Дело-то не в эффективности, энергия к весу или габаритам. Этот генератор бензин или дрова не потребляет.

Если бы я не знал другого более эффективного принципа для создания ВД, то я бы так и сделал. Но у меня есть то, над чем я работаю.


А вот тот "рош наоборот" о котором я говорил. Но это не то, чем я занимаюсь.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(21:40) - sairus
олег-джан | Post: 750298 - Date: 20.10.21(21:31)
Я занимаюсь на много более эффективными моделями



_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
neama | Post: 750299 - Date: 20.10.21(21:32)
тотже принцип... блин я спокоен за мир... он устоит при любом армагедоне... такие люди его просто не заметят...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 492

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт