[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.487
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 750156 - Date: 19.10.21(21:53)
Krong Пост: 750128 От 19.Oct.2021 (11:48)
genmih Пост: 750100 От 18.Oct.2021 (23:06)
Krong Пост: 750086 От 18.Oct.2021 (21:23)
Так, предполагается загнать холодный воздух в горячую колонну. При этом действительно, если подобрать скорости и др. параметры колонны с ковшами, то вероятно возможно сделать так, чтобы ковш внизу сразу был наполнен до краёв и таковым и оставался бы до полного всплытия без потерь на "непроизводительное бульканье".

Это "околонаучные" фантазии. "Таковым" ковш не останется при подъеме. При уменьшении давления воздух расширяется, - объем увеличивается. Что надо сотворить с воздухом, чтобы одновременно с расширением мог идти еще один процесс, в котором объем уменьшается и полностью компенсирует расширение за счет падения давления? Не придумаешь. И не придумаешь только потому, что такой вариант всплытия - есть и реализуется он очень просто. Достаточно заменить ковши на герметичные жесткие баллоны. Но это пройденный этап, ему примерно 300 лет

genmih, про "жесткие баллоны", как решение вопроса написали Вы, а не я, (см.выше). Совсем вы запутались однако...


Опять же - ну очень интересно! Твои фантазии: "если подобрать скорости и др. параметры колонны с ковшами, то вероятно возможно сделать так, чтобы ковш внизу сразу был наполнен до краёв и таковым и оставался бы до полного всплытия без потерь на "непроизводительное бульканье"". Я сказал, что такое - невозможно, это фантазии, ты не сможешь найти такие процессы, чтобы эту фантазию продемонстрировать. Ковш не будет переполняться при всплытии в единственном варианте - когда ковш замкнут, герметичный. Если по твоему это не так, значит у тебя не просто предположение "если подобрать ...", а продуманные процессы. Таких в литературе не встречалось, так что ждем пояснений твоих фантазий, без замкнутых баллонов, просто ковш или колокол.

genmih | Post: 750159 - Date: 19.10.21(22:56)
Krong Пост: 750157 От 19.Oct.2021 (22:12)
genmih Пост: 750155 От 19.Oct.2021 (21:44)
Krong Пост: 750127 От 19.Oct.2021 (11:43)
genmih Пост: 750116 От 19.Oct.2021 (08:59)
Krong Пост: 750105 От 19.Oct.2021 (02:44)
Считать Вам нужно начинать, тогда, глядишь, и 300 лет технического развития человечества не пройдут для Вас даром.
Лучше бы ты не советовал, что мне надо делать, тогда и я не стал бы говорить куда тебе идти

1. Я говорил про колокол, а не про замкнутый объем.
2. Всегда подозревал, что хам Вы гораздо лучший, чем инженер.


В каком месте я тебе нахамил?

То, что Вы этого не заметили, ещё больше усугубляет печальную ситуацию...
Более того, все присутствующие видели, как Вы пределах нескольких страниц метались между ковшами, "жесткими баллонами", мешками...
И эта "политическая проституция" уже, к сожалению, проявляется не в первый раз. Жаль.

genmih, с Вашего позволения, я на время ограничу себя в удовольствии общения с Вами. Тем более, по техническим вопросам.


Вопросы ко "всем присутствующим":

1. кто тут хамит?
2. кто видел мои метания "между ковшами, "жесткими баллонами", мешками..." как некую смену предпочтений? разве я хотя бы раз одобрил жесткие баллоны или какие-то там мешки с гармошками?
3. "И эта "политическая проституция" уже, к сожалению, проявляется не в первый раз." - у кого-нибудь еще, кроме кронга, сложилось такое впечатление?

Не стесняйтесь, высказывайтесь, только честно.

Кронг, я просил:
Таких в литературе не встречалось, так что ждем пояснений твоих фантазий, без замкнутых баллонов, просто ковш или колокол.
Совершенно очевидно, что никаких пояснений от тебя не будет. Потому что это был твой околонаучный бред. В этом причина твоего самоограничения в общении - сказать-то по поводу бреда нечего.

- Правка 19.10.21(23:00) - genmih
genmih | Post: 750161 - Date: 19.10.21(23:14)
Krong Пост: 750138 От 19.Oct.2021 (14:02)
НеЛибераст Пост: 750136 От 19.Oct.2021 (13:59)
Сколько построили за это время генераторов РОШ? Почему до сих пор Германия замерзает?!

Потому, что патриот genmih молчит, как партизан на допросе и не выдаёт немцам их же секрет.

Так давно понятно, с какой целью ты тут пасешься. Щеки раздуваешь когда всякую чушь городишь. То затраты на сжатие превышают затраты на вытеснение, то чудо-процессы в не переполняемом чудо-ковше, то вдруг померещилось тебе что тут пытаются построить ВД какого-то рода... Инженер ты - никакой. После такого собеседования я бы тебя на работу не принял.
Пасешься не для того чтобы разобраться в физических процессах - ты от них далек, а для того чтобы узнать "секрет" работоспособности. И за немцев что-то шибко переживаешь

То хам, то патриот, то политическая проституция... И все от одного кронга. Мне за всю жизнь не привелось услышать столько гадостей в свой адрес

missioner | Post: 750174 - Date: 20.10.21(06:42)
НеЛибераст Пост: 750136 От 19.Oct.2021 (13:59)
Сколько построили за это время генераторов РОШ? Почему до сих пор Германия замерзает?!
Самый правильный вопрос,одновременно и подсказка для здравомыслящих нужно ли этой темой вообще интересоваться....

sairus | Post: 750175 - Date: 20.10.21(06:46)
А с чего все взяли, что затраты на впихивпние под низ воздуха? больше чем даёт разность сил на установке. Ну вот с чего все это взяли? Просто кто-то так сказал? И вы сразу в это уверовали? Ну вы блин даёте!

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 750176 - Date: 20.10.21(07:32)
genmih Пост: 750154 От 19.Oct.2021 (21:32) Тогда у тебя есть еще один вариант - построй хотя бы работоспособный макет.


Работоспособный макет строится из мусора за пять минут. Это гибкий прозрачный шланг и пенопластовый поплавок с магнитиком(фиксатором).

Кроме того,.. ты и сам писал здесь о том, то давление воды на площадь сечения шланга при подаче воздуха изменяется и не соответствует гидростатическому. И это наблюдается безотносительно к температуре воды, при вдувании воздуха через шланг(трубку). Не так ли?

Ещё одной простой иллюстрацией может служить этот рисунок.

Затраты на перемещение поплавка - только трение, а в идеальных условиях - ноль. Однако, масса воды придёт в движение.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 20.10.21(07:45) - street
genmih | Post: 750181 - Date: 20.10.21(08:57)
street Пост: 750176 От 20.Oct.2021 (07:32)
Работоспособный макет строится из мусора за пять минут. Это гибкий прозрачный шланг и пенопластовый поплавок с магнитиком(фиксатором).

Кроме того,.. ты и сам писал здесь о том, то давление воды на площадь сечения шланга при подаче воздуха изменяется и не соответствует гидростатическому. И это наблюдается безотносительно к температуре воды, при вдувании воздуха через шланг(трубку). Не так ли?

Ещё одной простой иллюстрацией может служить этот рисунок.
По поводу макета и рисунка - не понятно, что они демонстрируют. Такой макет вряд ли подтвердит или докажет существование дисбаланса энергий.

А вот изменения давления в шланге при подаче воздуха действительно наблюдал, но эксперимент был откровенно слабым, я об этом говорил. Надо измерять давления в ресивере с достаточным объемом воздуха, чтобы можно было быть уверенным в результатах измерений и измерять давление воздуха в шланге непосредственно у выходного отверстия. "Слабый" эксперимент был скорее наблюдением за изменениями давлений, но не измерением, поэтому остается надежда все это измерить достаточно обстоятельно, чтобы сказать - возможно ли уменьшение затрат на вытеснение воды. Пока нельзя утверждать, что тут возможен какой-то выигрыш - его не должно быть без учета динамики движения воды вокруг "вдуваемой" струи воздуха. А реально движение есть и вряд ли оно ни на что не влияет. "Сторонние", не мои, эксперименты с соплами различной конфигурации - тоже не дают ответа по затратам на вытеснение.

У тебя есть возможность выполнить эксперименты с надежным результатом???

- Правка 20.10.21(09:01) - genmih
genmih | Post: 750182 - Date: 20.10.21(09:08)
Krong Пост: 750173 От 20.Oct.2021 (06:21)
genmih Пост: 750100 От 18.Oct.2021 (23:06)
...Достаточно заменить ковши на герметичные жесткие баллоны. Но это пройденный этап, ему примерно 300 лет.

Позор.
Манипулируешь цитатами, отрываешь от контекста, в связи с которым это было сказано. Значит лжешь.

Пояснений от тебя о твоих фантазиях: "если подобрать скорости и др. параметры колонны с ковшами, то вероятно возможно сделать так, чтобы ковш внизу сразу был наполнен до краёв и таковым и оставался бы до полного всплытия без потерь на "непроизводительное бульканье"" - до сих пор нет. Потому что фантазии родились в твоей голове от не знания физики - ты не знаешь - возможно такое или нет.

- Правка 20.10.21(09:09) - genmih
street | Post: 750187 - Date: 20.10.21(10:25)
genmih Пост: 750181 От 20.Oct.2021 (08:57) По поводу макета и рисунка - не понятно, что они демонстрируют.

Макет из прозрачного шланга и поплавка с магнитиком(фиксатором) демонстрирует несоответствие расчёта затрат по гидростатическим зависимостям и реально возможным в действительности.

Такой макет вряд ли подтвердит или докажет существование дисбаланса энергий.

Такой макет показывает несостоятельность расчёта , опирающегося на гидростатику. Для иллюстрации возможного дисбаланса энергий макет понадобится усложнить, поместив(заглубив) его в большой сосуд с водой и снабдив клапанами. Но такое из мусора уже не слепить, да и нет необходимости.

А вот изменения давления в шланге при подаче воздуха действительно наблюдал, но эксперимент был откровенно слабым, я об этом говорил. Надо измерять давления

Надо. И это тоже можно слепить из мусора. За основу берётся демонстрационный опыт на гидростатический парадокс.
В ёмкость необходимо ввести высокий поплавок с фиксацией его ниткой через неподвижный блок или перекладину внизу ёмкости.
Предусмотреть возможность фиксации для двух глубин, одна у дна и одна у поверхности с тем, чтобы наблюдать показания в процессе всплытия от одной точки фиксации до другой в динамике.
Тебе, как приверженцу термодинамики, целесообразнее в качестве поплавка использовать надувной шарик.


Ну, а твёрдое тело, как контрольный эксперимент.


Пока нельзя утверждать, что тут возможен какой-то выигрыш - его не должно быть без учета динамики движения воды вокруг "вдуваемой" струи воздуха. А реально движение есть и

Его можно увидеть, бросив в покоящийся столб(до начала опыта), рядом с поплавком, кристаллик марганцовки, который оставит вертикальный, окрашенный след.

У тебя есть возможность выполнить эксперименты с надежным результатом???

Я для себя все необходимые эксперименты по этой теме провёл около двадцати лет назад. Поскольку девайс явно не портатив... дальнейшие детальные исследования не веду.


P.S. Рисунки выполнены наспех и не содержат некоторых деталей. Показана сама идея эксперимента.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 20.10.21(10:46) - street
rezoner | Post: 750189 - Date: 20.10.21(11:05)
sairus Пост: 750175 От 20.Oct.2021 (06:46)
А с чего все взяли, что затраты на впихивпние под низ воздуха? больше чем даёт разность сил на установке. Ну вот с чего все это взяли? Просто кто-то так сказал? И вы сразу в это уверовали? Ну вы блин даёте!
А ты сказал по-другому? И все должны тебе поверить?

Сайрус, есть формулы, основанные на теории работы газа под давлением, есть теория изотермического сжатия газа. У тебя есть другая теория? Тогда почему ты еще не шнобелевский лауреат?

Затраты на впихивание воздуха внизу будут меньше, чем работа сил Архимеда, только при одном условии, если объем впихуемого воздуха будет меньше, чем объем воздуха, который создает силы Архимеда. А это возможно только при условии, что to впихуемого воздуха будет меньше, чем температура воздуха в поплавке. Если ты правильно воспринял это мое сообщение, то нарисуй PV-диаграмму, чтобы всем было понятно.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Enter | Post: 750190 - Date: 20.10.21(11:54)
rezoner, а если впихивать воздух в область пониженного давления водяного вихря или сужения потока Бернулли? (где Абс.давление будет например, около 1 атм.)

rezoner | Post: 750191 - Date: 20.10.21(12:50)
Enter Пост: 750190 От 20.Oct.2021 (11:54)
rezoner, а если впихивать воздух в область пониженного давления водяного вихря или сужения потока Бернулли? (где Абс.давление будет например, около 1 атм.)

Тогда нужно компенсировать затраты энергии на торможение вихря. Откровенно говоря, не думал в эту сторону. Интересная мысль. Считать надо.

dedivan | Post: 750192 - Date: 20.10.21(13:01)
missioner Пост: 750174 От 20.Oct.2021 (06:42)
нужно ли этой темой вообще интересоваться....

Правильно заданный вопрос уже содержит половину ответа.
Скоро 50 лет будет с опубликования в 74 году в журнале "Изобретатель и рационализатор" статьи про насос Радченко, реально работающий на энергии окружающей среды.
Но сам физический принцип там был описан неправильно.

Именно про него, стоило только задать вопрос- как выскочила, как по команде, стая флудерастов. Сами то они глупые и тупые, но тот кто ими управляет, понимает, что речь о важном зашла.
Поэтому и была команда зафлудить.

У меня предложение к Генмих -стереть все посты после этого-
[ссылка] И развить реальную темку.
Посмотрим на реакцию

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 750193 - Date: 20.10.21(13:20)
dedivan Пост: 750192 От 20.Oct.2021 (13:01)
стереть все посты после этого-

И развить реальную темку.
Посмотрим на реакцию
Согласен. Не только после, но и до.
Времени на выметание мусора маловато.

dedivan | Post: 750195 - Date: 20.10.21(13:36)
Вот смотри- старая картинка, теперь с одного взгляда видно что они упустили самое важное.
Если обычным насосом всасывать воду из скважины- то больше 10 м не поднимешь воду. А здесь вода поднимается от небольшого превышения давления, достаточного только для запуска пузырьков на глубине h1 и поднимать можно неограниченно.
Вот где сверхединичка.
И проверить это просто- не нужны ни ковши ни цепи ни бочки, ведро воды и шланг.




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.10.21(13:41) - dedivan
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 487

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт