Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama: "если он заполнен полностью с низу то часть воздуха уйдет бульками в потери... ну и хрен с ними".
По идее, воздух по мере всплытия поплавка будет охлаждаться и терять в объеме (давлении). Так что можно наверное добиться параметров, когда "булек" не будет. neama, я уже третий раз пишу об этом за последние час-полтора...
Похоже, PV-диаграммы читать не умеем ... отсюда идеи о впрыске горячего воздуха.
Кронг, РОШ это не колесница архимеда. В колеснице нет СЕ. Рош это тепловой двигатель.
andy8mm Пост: 749942 От 17.Oct.2021 (20:31)
Ради халявы я согласен на потерю силы Архимеда. Пусть Рош крутится на халяву даже если в пол силы Архимеда.
Но для запуска и вывода на рабочие обороты установки, можно смириться с повышенным расходом воздуха на первые 3-5 циклов.
Т.е. Вы согласны на непроизводительные "бульки" вверху и дефицит силы Архимеда внизу?
А тогда на что вообще расчет?
Krong, расчет простой, установка самостоятельно вращается от внешнего тепла. Архимед работает, на не один, а ещё на пару(и на парУ).
На фазовом переходе в который ты пока не веришь. Мне интересно, сможешь ли ты принять другую сторону.
Представь, что случилась технологическая поломка и под ковши пошел холодный воздух.
Установка снизила обороты, но не остановилась.
Давай разберемся, возможно ли такое?
Krong Пост: 749943 От 17.Oct.2021 (20:35)
neama: "если он заполнен полностью с низу то часть воздуха уйдет бульками в потери... ну и хрен с ними".
По идее, воздух по мере всплытия поплавка будет охлаждаться и терять в объеме (давлении). Так что можно наверное добиться параметров, когда "булек" не будет. neama, я уже третий раз пишу об этом за последние час-полтора...
Он не теряет объем при всплытии, давление падает объем растет, температура внутрипузырика падает, как следствие уменьшения давления...
что тут странно не понятного? объем вырос за счет изменения внешнего давления ? падение температуры и отбор ее у жидкости... сам по мебе пузырик всегда в равновесии... он не будет ждать он заберет тепло для компенсации из окружающей среды... поэтому дед и вредничал что те кто пузыряли сразу получали баш на баш прибавки нет, або горячее охладилось объем уменьшился... идея в разнесении рабочих фаз... компресор качает давление, греет воду... нагрев воды ток жидкости... дальше впрыск дозы воздуха из сопла лаваля... соотвественно впрыснется он ниже температуры среды... расширение пузырька компенсация... дальше всплытие и архимед... я вижу три разных процесса которые можно сделать не симетричными и поиметь что-то... не знаю что видите вы но вы предлагаете дуть дувкой... дуть горячим воздухом... что пузырик съежится при подъеме...
з.ы. сам процесс нормализации пузырика относительно среды практически моментален... ну я по меньшей мере не могу придумать как его разложить и оценить фазы теплообмена на границах сред...
з.ы. смешивать переходные процессы, а именно впрыск пузырька который холоднее или горячее... и просто всплытие оного... одно переходной процесс другое статика...
если он заполнен полностью с низу то часть воздуха уйдет бульками в потери... ну и хрен с ними
Ну ловите их чем нибудь. Не дайте им бесплатно подняться наверх.
Ковшик в ковшике,или ловушка какая нибудь.Тут в помощь Альтшуллер с его ТРИЗом.
Как там Бачевич поживает,кстати ? По моему единственный,кто
что то делает.
нету в роше фазового перехода... был бы мощность была бы иной...
это тепловой насос... и не надо греть всю колбу поверхностью... .... колба греется компрессором который и собирает рассеянную теплоту воздуха... пузырять трамбованным воздухом при температуре среды... за счет сопла лаваля пузырек теряет температуру... и нормализуюясь еще собираем трохи...
Лаваль помогает подать воздух охлажденным.
Фазовый переход под ковшом работает.
Прмогает увеличить объем воздуха под ковшом при всплытии.
Испарение нам не остановить!
Ведь так?
Krong Пост: 749959 От 17.Oct.2021 (21:51)
neama, спрошу Вас, как специалиста по аэродинамике. Зачем Вам здесь понадобилось сопло Лаваля (сверхзвуковое сопло)?
у вас есть другие идеи как при впрыске охладить газ? с удовольствием выслушаю... пока так... как альтернатива ставьте компрессор трубку ранка... снаружи бульбуляйте горячим под ковшики в центр холодным...
andy8mm Пост: 749960 От 17.Oct.2021 (22:01)
Лаваль помогает подать воздух охлажденным.
Фазовый переход под ковшом работает.
Прмогает увеличить объем воздуха под ковшом при всплытии.
Испарение нам не остановить!
Ведь так?
Анди откуда испарение ? тертически можно и на пропан бутане собирать... такой холодильник живой... там да он будет сосать всей поверхностью но это рош наоборот...
з.ы. ну или да при привильном рабочем теле на цикле ренкина да можно сообразить ПЧ... привет чубайсу как их называли...
Лаваль охлаждает молекулы путем их разгона до сверхзвука?
Молодец, надо брать, два!
Krong, помнишь немца, который с градусником ходил по водному каналу, его звали Гербрант...кажись.
У меня ассоциация с Ловалем почему-то.
Как преобразовать тепловое колебание молекул в движение?
Интересно, если на выходе сопла Лаваля поставить токовые клещи, то они ток зафиксируют или ток только у газовой горелки есть?
Энди, как я понял, тебе бочку не куда девать.
Тебе и остальным для задумчивости. Чтоб получить холод, надо заставить воздух или газ поработать. Сделай Рошу с одним ковшом, но с дыркой и клапаном. Ковш подымается архимедом, а опускается под своим весом, после открытия клапана.
Ну и хитрый генератор можно приспособить будет. По мере делания и компрессор возможно выкинешь, ежели исчо одну бочку где нибудь украдешь и бочку на бочку поставишь, и солнышко будет жарким.(шютка)