Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sairus Пост: 749711 От 16.Oct.2021 (09:22)
Лучше скажи, где ты узрел аммиачный холодильник в Роше?
Вот ты еще раз тупой - разговор про теплообменник.
В аммиачном холодильнике это бочка с холодным душем сверху, а у роша это тоже бочка но с пузырьками газа снизу- тот же душ но вверх ногами.
genmih, прошу на 468 странице сохранить подборку постов
с обсуждением установки Роша и способов её оптимизации [ссылка]
После завершения сбора, продублирую подборку в ветке "Про вихри(2)"
Спасибо всем участникам
Просто много народу с однотактным мозгом- вот мол сжали газ и получили СЕ.
Давай сразу вечняки делать.
А когда этот газ расширяется он забирает эти 4 дж обратно.
это оказывается второй такт.
А если взять гармошку и сжать ее дома, забрать тепло от нее, потом вынести гармошку на улицу и там ее растянуть- она заберет тепло с улицы- это уже им сложно сообразить.
dedivan Пост: 749720 От 16.Oct.2021 (10:44)
Просто много народу с однотактным мозгом- вот мол сжали газ и получили СЕ.
Давай сразу вечняки делать.
А когда этот газ расширяется он забирает эти 4 дж обратно.
это оказывается второй такт.
А если взять гармошку и сжать ее дома, забрать тепло от нее, потом вынести гармошку на улицу и там ее растянуть- она заберет тепло с улицы- это уже им сложно сообразить.
Ну пральна! Только чтоб у сжатава воздуха тепло забрать, радиатор нужен однако. В роше нету радиатора между компрессором и трубой.
Чтобы вода лучше забирала окружающее тепло её тоже надо бы через теплообменник. Таковых там же не наблюдается. А значит теорию о теплообмене ты притягиваешь за уши.
Поставь на весы десять кило картошки а с другой один, что у тя перевесит?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner Пост: 749666
Так получается, MSN насвистел?
зы/ посчитал для компрессора 1,8квт, 8 бар, 260л/мин. Получился кпд с трубкой Ранка 36%.
Вобщем, странно это. MSN не стал бы публиковать это сообщение, не будь он уверен в его правдивости. Смотрите на подпись:
Почему при расчете КПЕ=24 не применялась производительность компрессора по входу (именно по входу - стандартная характеристика производительности компрессоров). Почему производительность трубки Ранка вычислена по выходу?
Я предполагаю, что вихревой процесс трубки Ранка приводит к тому, что давление на входе трубки понижается (не 6 бар, а значительно ниже), и объем перекачиваемого воздуха через компрессор увеличивается в разы. отсюда и высокий КПЕ.
sairus Пост: 749725 От 16.Oct.2021 (10:57)
...
Чтобы вода лучше забирала окружающее тепло её тоже надо бы через теплообменник. ...
Так замени прозрачный пластик в демо-установке Роша на металл - получишь теплообменник.
Сколько площади поверхности - столько и тепла от окружающего воздуха можно принять.
Вода в установке должна быть холоднее наружного воздуха.
Иначе тепло не "примагнитится" к Рошу
sairus Пост: 749725 От 16.Oct.2021 (10:57)
...
Чтобы вода лучше забирала окружающее тепло её тоже надо бы через теплообменник. ...
Так замени прозрачный пластик в демо-установке Роша на металл - получишь теплообменник.
Сколько площади поверхности - столько и тепла от окружающего воздуха можно принять.
Вода в установке должна быть холоднее наружного воздуха.
Иначе тепло не "примагнитится" к Рошу
Ну так она и бует холоднее, если воздух охлаждать в теплообменнике. Теплообменники как правило имеют большую площадь поверхности по отношению к объёму. Полутораметровая труба таким соотношением явно не блещет. Как и рессивер на компрессоре, который явно не предназначен для быстрого охлаждения. Площадь его минимальна по отношению к его объёму.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Можно ресивер интегрировать в стенку рош со стороны где поплавки всплывают и через редуцирующее устройство завести охлаждённый воздух в стенку рош где поплавки падают, а после воздух подавать уже в поплавки.
Только вот конструкция Рош как труба будет не эффективна т.к. нужна стенка для разделения потоков, иначе нормальной конвекции не будет.
Следующий вариант - Роше без компрессора.
Внизу впрыскивается жидкий газ, он расширяется, забирая тепло у воды. Поплавок всплывает, газ в нем расширяется и охлаждается, тем больше, чем ближе к поверхности. Вверху газ уже близок к фазовому переходу в жидкость и резко конденсируется, попадая в газозаборник и течет вниз через радиатор проходящий через воду, нагревая её. На жидкий газ действует не только сила гравитации, но и всасывающий эффект получаемый при превращении жидкости в газ и резком расширении при попадании в ковш. То исть замкнутый цикл. Гравитация работает и вверх при подъеме ковшей и вниз при стекании жидкого газа.
То исть компрессор не нужен, и не надо тратить энергию на сжатие газа и впрыск.
Солнышко заменяется холодом, впрыск всасыванием.
Думать следующий вариант или не стоит?
Дополню. Вверху колонны нужно создать давление, чтобы газ охлажденный в ковшах превращался в жидкость, которую направить в воронку и далее в змеевик и капилляр из которого она испаряется в ковш. Нужно создать максимальный холод в ковше, а это возможно при превращении жидкости в газ и его резком расширении. И для архимеда полезно быстрое увеличение объема. По мере подъема газ продолжит расширяться за счет тепла водички в колонне, нагретой газом при конденсации. Более эффективно будет ежели газ превратится в жидкость в спирали радиатора, при давлении вверху это вполне возможно, гравитация добавит чуток, необходимый для фазового перехода.
Давление вверху поможет также впрыску и всасыванию внизу.
И в чем я ашипаюсь?
dedivan ... Вся наша земля получает от солнышка один киловатт энергии на каждый квадратный метр и особо не парится. Никаких особых приспособ это не требует.
Все это происходит при нормальных условиях.
Вот исходя из этой цифры и получаем- труба полметра диаметром и 4 метра высотой имеет площадь поверхности 6 кв метров.
6 киловатт может спокойно принять от внешней среды при нормальных условиях.
Минус затраты. потери - итого 4 кВт эта труба может вырабатывать не напрягаясь.
На сегодня оптимальный вариант в Украине:
Розетка - 1,68 грн. за 1 кВт*час(0,0551 Евро)
Курс 30,5грн. = 1 Евро
Курс 26,5грн. = 1 $
1. Бочка (металл) на 208 литров(из под масла),
Толшина 0,8мм; не порвет металл?
высота 800мм;
внутренний диаметр - 550мм.
Если сварить 3 или 4 бочки и установить вертикально получится 2400-3200м,
(прям высота воллейбольной сетки
и почти баскетбольного кольца)
Внутренний объем 624-832литра.
Объем под поплавки - ?
Объем под жидкость -
2. Этиленгликоль б/у - 600литров
3. Банки из под пива на роль ковшиков
(ну так мне хочется)
4. Автомобильный компрессор от кондиционера - для прокачки воздуха(углекислоты, пропана...) сможет выполнить такую роль?
5. Автомобильный генератор 100-200Ампер для отбора энергии.(зарядка аккумулятора)
6. Цепь от жигулей и мотоциклов...
7. Крепление ковшиков к цепи?
8. Узел подачи газа под ковшики - может от гидроусилителя руля что-то подойдет?
9. Эксперимент с одной бочкой как модель проверить,
потом сверху вторую приварить и продолжить опыт...сейчас Гравио прибежит, скажет что это его корова и только он ее доит
Варианты прошу добавить.
Редпас, когда-то поливайку на огород придумал из насосика и солнечной батареи, качал воду из колодца.
Интересно установка Роша победит его схему? Она ведь круглосуточно и круглогодично может работать.
А еще у Редпаса теплоаккумулятор в доме из двух сваренных бочек был, интересна судьба)