[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.463
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Krong | Post: 749283 - Date: 13.10.21(18:41)
dedivan Пост: 749282 От 13.Oct.2021 (18:22)
Ну что. кто нибудь решит школьную задачку- насколько остывает воздух в поплавке и сколько джоулей он забирает из окружающей среды?
Возьмите исходные 10 литров ковшик и 10 метров глубина погружения.

Дед, Вы когда задачи ставите, корректно граничные условия назначайте:
- "на сколько остынет воздух", можно посчитать только при адиабатном расширении;
- "сколько джоулей он заберёт из окружающей среды", это наоборот теплообмен и противоречит первому вопросу.
Проблема решается указанием площадей соприкосновения, временем и темпрератур воды и воздуха, но этих условий указано не было.
А то вдруг sbal возьмётся посчитать...

rezoner | Post: 749284 - Date: 13.10.21(18:55)
Krong Пост: 749276
Рисовал в Паинте. Я тогда ещё удивился, что вдруг Дед за карандаш взялся. Картинка была с горизонтальным участком диаграммы, нарисованным красным цветом (остальное черным) "пером", т.е. без использования инструмента "прямая" (немного неровно).
Сейчас эту диаграмму я найти не смог (хотя она пару раз фигурировала).

эта?

[ссылка]


genmih | Post: 749285 - Date: 13.10.21(18:59)
Krong Пост: 749283 От 13.Oct.2021 (18:41)
dedivan Пост: 749282 От 13.Oct.2021 (18:22)
Ну что. кто нибудь решит школьную задачку- насколько остывает воздух в поплавке и сколько джоулей он забирает из окружающей среды?
Возьмите исходные 10 литров ковшик и 10 метров глубина погружения.

Дед, Вы когда задачи ставите, корректно граничные условия назначайте:
- "на сколько остынет воздух", можно посчитать только при адиабатном расширении;
- "сколько джоулей он заберёт из окружающей среды", это наоборот теплообмен и противоречит первому вопросу.
Проблема решается указанием площадей соприкосновения, временем и темпрератур воды и воздуха, но этих условий указано не было.
А то вдруг sbal возьмётся посчитать...

Особо понравилось "Проблема решается указанием площадей соприкосновения, временем и темпрератур воды и воздуха, но этих условий указано не было"
Класс... И что ни разу еще в жизни не решал такие задачи? Вопрос то у деда простой, про температуру, да про Джоули, всего-то. Для решения не надо знать ни площади соприкосновения, ни время, начальные температуры можешь выбрать сам. Не требуется узнать распределение температур в воздушном пузыре или окружающей его воде или сконструировать это самое Роше... Школьная это задачка, а не проблема.

sairus | Post: 749286 - Date: 13.10.21(19:05)
Воздух расширяясь конечно охлаждается, но почему все забывают о том что в компрессоре он нагревается при сжатии? Если к примеру у воздуха изначально была как и у воды, в компрессоре его температура возрасла, а после расширения она снова сравняется с температурой воды.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Krong | Post: 749289 - Date: 13.10.21(19:44)
БЮВ Пост: 749242 От 13.Oct.2021 (15:05)
Krong Пост: 749209 От 13.Oct.2021 (11:09)

Проблема в том, что поплавок действительно меняет свою плотность при перевороте в водной среде (или в воздушной, если обратная схема), но при этом он ещё и меняет координату своего ЦТ. И не в лучшую сторону...
Кронг, как может гармошка расширяться или сжиматься, ежели она падает вместе с содержимым и грузом, как одно целое? Вроде в пятом классе рассказывали, что легкое и тяжелое тела приземляются одновременно, ссылаясь на Галилея. И в воде они тоже падают и тоже с одинаковой скоростью. Эти гармошки кто-то запустил в инет явно со злодейскими намерениями.

1. Чем Вы занимались в 5 классе (лёгкое и тяжёлое падает одновременно только в вакууме).
2. Какую работу Вы решили поиметь от свободно падающего тела?

Krong | Post: 749290 - Date: 13.10.21(19:55)
genmih Пост: 749285 От 13.Oct.2021 (18:59)
Krong Пост: 749283 От 13.Oct.2021 (18:41)
dedivan Пост: 749282 От 13.Oct.2021 (18:22)
Ну что. кто нибудь решит школьную задачку- насколько остывает воздух в поплавке и сколько джоулей он забирает из окружающей среды?
Возьмите исходные 10 литров ковшик и 10 метров глубина погружения.

Дед, Вы когда задачи ставите, корректно граничные условия назначайте:
- "на сколько остынет воздух", можно посчитать только при адиабатном расширении;
- "сколько джоулей он заберёт из окружающей среды", это наоборот теплообмен и противоречит первому вопросу.
Проблема решается указанием площадей соприкосновения, временем и темпрератур воды и воздуха, но этих условий указано не было.
А то вдруг sbal возьмётся посчитать...

Особо понравилось "Проблема решается указанием площадей соприкосновения, временем и темпрератур воды и воздуха, но этих условий указано не было"
Класс... И что ни разу еще в жизни не решал такие задачи? Вопрос то у деда простой, про температуру, да про Джоули, всего-то. Для решения не надо знать ни площади соприкосновения, ни время, начальные температуры можешь выбрать сам. Не требуется узнать распределение температур в воздушном пузыре или окружающей его воде или сконструировать это самое Роше... Школьная это задачка, а не проблема.

genmih, ну посмотрите уже, пожалуйста, как выгладит "школьная задачка" на теплообмен. Зачем вот так вот с места в карьер...
Лучше бы по теме что-нибудь написали.

Krong | Post: 749291 - Date: 13.10.21(19:57)
sairus Пост: 749286 От 13.Oct.2021 (19:05)
Воздух расширяясь конечно охлаждается, но почему все забывают о том что в компрессоре он нагревается при сжатии? Если к примеру у воздуха изначально была как и у воды, в компрессоре его температура возрасла, а после расширения она снова сравняется с температурой воды.

Была здравая идея охлаждать компрессор водой из колонны.

Krong | Post: 749292 - Date: 13.10.21(19:59)
rezoner Пост: 749284 От 13.Oct.2021 (18:55)
Krong Пост: 749276
Рисовал в Паинте. Я тогда ещё удивился, что вдруг Дед за карандаш взялся. Картинка была с горизонтальным участком диаграммы, нарисованным красным цветом (остальное черным) "пером", т.е. без использования инструмента "прямая" (немного неровно).
Сейчас эту диаграмму я найти не смог (хотя она пару раз фигурировала).

эта?

[ссылка]

Да, вроде эта. Спасибо, rezoner.

dedivan | Post: 749294 - Date: 13.10.21(20:04)
genmih Пост: 749285 От 13.Oct.2021 (18:59)
Школьная это задачка, а не проблема.

Именно школьная и условия как в школьной задаче.
только для понятия принципа.

Для любого движения нужен приток энергии. Если что то крутится первым делом нужно искать где приток энергии.

У дураков это обычно трубочка с бензином или газом и они что то греют обязательно, а от нагретого получают поток энергии к установке.
Никак у них в голову не приходит мысля охладить установку, они ее настойчиво отгоняют. Всякие поплавки с грузиками придумывают...
А там нет притока энергии, вот печаль то для них...


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 749295 - Date: 13.10.21(20:06)
Krong Пост: 749291 От 13.Oct.2021 (19:57)

Была здравая идея охлаждать компрессор водой из колонны.

Зачем? при впрыске воздуха под воду он сразу приобретает температуру воды. И уже от этой температуры начинает расширение.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 749298 - Date: 13.10.21(20:16)
Krong Пост: 749290 От 13.Oct.2021 (19:55)
genmih, ну посмотрите уже, пожалуйста, как выгладит "школьная задачка" на теплообмен. Зачем вот так вот с места в карьер...
Кто спрашивал про теплообмен? речь о температуре и Джоулях, школьная задача, а не инженерная.

Krong | Post: 749299 - Date: 13.10.21(20:24)
dedivan Пост: 749295 От 13.Oct.2021 (20:06)
Krong Пост: 749291 От 13.Oct.2021 (19:57)

Была здравая идея охлаждать компрессор водой из колонны.

Зачем? при впрыске воздуха под воду он сразу приобретает температуру воды. И уже от этой температуры начинает расширение.

Дед, с чего вдруг "при впрыске воздуха под воду он сразу приобретает температуру воды"?
Сейчас понятно, почему так некорректно была поставлена "задачка для пятого класса".

andy8mm | Post: 749300 - Date: 13.10.21(20:26)
dedivan Пост: 655359 От 24.Dec.2019 (18:28)
sbal Пост: 655345 От 24.Dec.2019 (17:05)
повеселили даты роликов коротеньких про тепловой движОк

Да, что то народ вдруг вспомнил про тепловые движки.
Холодать начало?
Но самое главное так и не сказано.
Qн всегда больше Qх за счет сжигания топлива и неполного использования его энергии, остаток выбрасывается.
В Роше Qн вообще отсутствует, зато Qх не выбрасывается а производит полезную работу


- Правка 13.10.21(20:28) - andy8mm
dedivan | Post: 749301 - Date: 13.10.21(20:30)
Krong Пост: 749299 От 13.Oct.2021 (20:24)
с чего вдруг "при впрыске воздуха под воду он сразу приобретает температуру воды"?

С того что у воздуха теплоемкость в тысячи раз меньше чем у воды.
это примерно как пятачок бросить в мартеновскую печь.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 749303 - Date: 13.10.21(20:40)
Так и теплопроводность тоже....
Хм...насчёт мгновенной теплопередачи ооочень сомнительно...
Если куча микропузырьков, ещё куда ни шло...а один пузырь в литры обьемом....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 463

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт