[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.461
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sharp | Post: 749224 - Date: 13.10.21(13:15)
В РОШе используется закон Архимеда.
Я допускаю, что температура в разных частях устройства будет меняться, и что внутри могут присутствовать разные другие процессы.
Но основной принцип - это изменение плотности поплавка и появление выталкивающей силы на одной группе поплавков больше, чем на другой.


Krong | Post: 749225 - Date: 13.10.21(13:21)
sharp Пост: 749224 От 13.Oct.2021 (13:15)
В РОШе используется закон Архимеда.
Я допускаю, что температура в разных частях устройства будет меняться, и что внутри могут присутствовать разные другие процессы.
Но основной принцип - это изменение плотности поплавка и появление выталкивающей силы на одной группе поплавков больше, чем на другой.

Она (температура) не может не меняться. Клайперона з-н.

sharp | Post: 749226 - Date: 13.10.21(13:27)
Ну да, да, меняется.
Но не она основная движущая сила. Вся фишка в конструкции, изменяющей размеры и содержимое полостей внутри поплавка.

dedivan | Post: 749227 - Date: 13.10.21(13:46)
sharp Пост: 749226 От 13.Oct.2021 (13:27)
Н
Но не она основная движущая сила.

Не мели глупости. мы еще вообще не говорили про силы.
Пока только про тепловую энергию.
Куда потечет энергия?

Плохо у тебя с самыми основами философии, ищешь тараканов а не суть.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 749228 - Date: 13.10.21(13:53)
Krong Пост: 749182 От 13.Oct.2021 (06:08)
... Потому, что РОШ (в их представлении), является тепловой машиной, срабатывающей потенциальную энергию воздуха, водоёмов или грунта при атмосферном давлении и температуре НУ.

Это тоже еще одна из твоих ошибок. Не приписывай свои представления представлениям других. Во-вторых
Krong Пост: 749223 От 13.Oct.2021 (13:04)
... академическое определение машины это наличие превращения в рассматриваемом устройстве одного вида энергии в другой вид (это принципиальное отличие машины от механизма). Так что процессы, происходящие в РОШ, однозначно позволяют говорить, что это тепловая машина. "Тепломеханическая", так скажем.
Однако это ни в коей мере не делает РОШ СЕ-устройством, позволяющим получать энергию только за счёт потенциальной энергии окружающей среды.
- хорошо что уже не отрицаешь теплообмен, а плохо то что не продолжил рассуждения дальше - "тепломеханическая".

В отличие от других крутилок с всплывающими баллонами, в которых изменения плотности происходят внутри этих крутилок как в замкнутой системе, в Роше процесс сжатия воздуха и процесс его расширения разнесены по устройствам и в пространстве. Процессы происходят в сильно различающихся условиях, поэтому "потенциальная энергия окружающей среды" действует на эти процессы по-разному. Нельзя рассматривать Роше как устройство, детали которого вращаются в потенциальном грав поле. И нельзя рассматривать просто как тепловую машину.

sbal | Post: 749229 - Date: 13.10.21(14:03)
genmih Пост: 749228 От 13.Oct.2021 (13:53)
Нельзя рассматривать Роше как устройство, детали которого вращаются в потенциальном грав поле. И нельзя рассматривать просто как тепловую машину.
Нормальные граничные условия, без многомерности никак, "и не то чтобы да, и не то чтобы нет"/цы/

_________________
в пути...
- Правка 13.10.21(14:04) - sbal
genmih | Post: 749231 - Date: 13.10.21(14:11)
sbal Пост: 749229 От 13.Oct.2021 (14:03)
genmih Пост: 749228 От 13.Oct.2021 (13:53)
Нельзя рассматривать Роше как устройство, детали которого вращаются в потенциальном грав поле. И нельзя рассматривать просто как тепловую машину.
Нормальные граничные условия, без многомерности никак, "и не то чтобы да, и не то чтобы нет"/цы/
Видимо я немного коряво сказал, детали в этом Роше - движутся в грав поле, в котором работа по замкнутой траектории равна нулю. Это так. Но в Роше кроме такого движения есть теплообмен. Раздельно рассматривать не имеет смысла. Многомерность тут не при чем - все ясно и прозрачно, все движения и взаимодействия в нашем родном трехмерии и времени.

sharp | Post: 749232 - Date: 13.10.21(14:15)
dedivan | Post: 749227 Не мели глупости. мы еще вообще не говорили про силы.
Плохо у тебя с самыми основами философии, ищешь тараканов а не суть.

Смешно.
Толчете воду в ступе столько времени, а к силам даже не приблизились
Ню, ню, хвилософы хреновы, толките

genmih | Post: 749233 - Date: 13.10.21(14:16)
sairus Пост: 749214 От 13.Oct.2021 (11:39)
В такой стопке координата центра тяжести роли не играет. Но эту конструкцию вполне можно сделать намного эффективней . Если соеденить все эти грузы между собой чтобы они все были сообщающимися сосудами. Тогда груз сдавливая гамошку вытолкнет рабочее тело в те грузы, которые гармошку растягивают. Ведь на выталкивание уже понадобиться гораздо меньше силы, чем на сдавливание.
Этим ошибкам уже лет так 200, а скорее всего - больше. Взаимодействия внутри замкнутой системы не приводят к движению в потенциальном грав поле.

dedivan | Post: 749234 - Date: 13.10.21(14:25)
sharp Пост: 749232 От 13.Oct.2021 (14:15)

Толчете воду в ступе столько времени, а к силам даже не приблизились

Ступа у тебя в голове. Вот ее и толчем.
Нам просто интересно, дотолчем до чего нибудь или бесполезно?
Ведь твои заблуждения неспроста больше 300 лет распространяются.
Кто то распространяет, кто то усваивает как свои ... вечный двигатель получился.


_________________
я плохого не посоветую
Krong | Post: 749235 - Date: 13.10.21(14:32)
genmih Пост: 749228 От 13.Oct.2021 (13:53)
Krong Пост: 749182 От 13.Oct.2021 (06:08)
... Потому, что РОШ (в их представлении), является тепловой машиной, срабатывающей потенциальную энергию воздуха, водоёмов или грунта при атмосферном давлении и температуре НУ.

Это тоже еще одна из твоих ошибок. Не приписывай свои представления представлениям других. Во-вторых
Krong Пост: 749223 От 13.Oct.2021 (13:04)
... академическое определение машины это наличие превращения в рассматриваемом устройстве одного вида энергии в другой вид (это принципиальное отличие машины от механизма). Так что процессы, происходящие в РОШ, однозначно позволяют говорить, что это тепловая машина. "Тепломеханическая", так скажем.
Однако это ни в коей мере не делает РОШ СЕ-устройством, позволяющим получать энергию только за счёт потенциальной энергии окружающей среды.
- хорошо что уже не отрицаешь теплообмен, а плохо то что не продолжил рассуждения дальше - "тепломеханическая".

В отличие от других крутилок с всплывающими баллонами, в которых изменения плотности происходят внутри этих крутилок как в замкнутой системе, в Роше процесс сжатия воздуха и процесс его расширения разнесены по устройствам и в пространстве. Процессы происходят в сильно различающихся условиях, поэтому "потенциальная энергия окружающей среды" действует на эти процессы по-разному. Нельзя рассматривать Роше как устройство, детали которого вращаются в потенциальном грав поле. И нельзя рассматривать просто как тепловую машину.

genmih, когда я утверждал, что в РОШ нет теплообмена? Нехорошо так обо мне. Хотябы по тому, что чисто адиабатных систем не бывает и (можно хором) - энтропия всегда больше нуля.
На счёт разнесения в пространстве я также никогда не рассматривал РОШ, как "вещь в себе" типа того, как она показывалась на презентациях. Тоже немного, но соображаю.

sbal | Post: 749236 - Date: 13.10.21(14:35)
genmih Пост: 749231 От 13.Oct.2021 (14:11)
Видимо я немного коряво сказал
Не-не, хорошо сказал, даже мне понятно стало Извени, что наступил на любимую мозоль, однако движение деталей видим, а движение тепла ни, так что без многомерия никак. В твоих граничных условиях механовектор противоположен тепловектору, не так ли?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 749237 - Date: 13.10.21(14:35)
sharp Пост: 749232 От 13.Oct.2021 (14:15)

Смешно.

Смешно то. что ты не можешь ответить на вопрос для пятиклассника.

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 749242 - Date: 13.10.21(15:05)
Krong Пост: 749209 От 13.Oct.2021 (11:09)

Проблема в том, что поплавок действительно меняет свою плотность при перевороте в водной среде (или в воздушной, если обратная схема), но при этом он ещё и меняет координату своего ЦТ. И не в лучшую сторону...
Кронг, как может гармошка расширяться или сжиматься, ежели она падает вместе с содержимым и грузом, как одно целое? Вроде в пятом классе рассказывали, что легкое и тяжелое тела приземляются одновременно, ссылаясь на Галилея. И в воде они тоже падают и тоже с одинаковой скоростью. Эти гармошки кто-то запустил в инет явно со злодейскими намерениями.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Krong | Post: 749243 - Date: 13.10.21(15:07)
genmih: "...плохо то что не продолжил рассуждения дальше - "тепломеханическая".

Только из тех соображений исхожу, что видел на диаграмме работы РОШ деда, где, по моему мнению, была принципиальная ошибка. Если что-то с тех пор изменилось, то, возможно, имеет смысл обсуждать и рассуждать о РОШ именно, как СЕ.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 461

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт