Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Так там всё рулит. Воздух они сначала закачивают в большую бочку- ресивер, там он сжатый остывает, а потом уже в ковшах остывает еще больше- ниже температуры окружающей среды.
Без градусника это не увидеть.
Бывает.
В этой установке смотреть нужно именно на температуру.
Если температура воды падает, то значит ее энергия куда то уходит.
Если не падает- то это просто шевеление ковшами.
Бывает.
В этой установке смотреть нужно именно на температуру.
Если температура воды падает, то значит ее энергия куда то уходит.
Если не падает- то это просто шевеление ковшами.
дед а если по предложению базарыча... сверху вакумровать, снизу бульбулять... ?
sairus Пост: 745786 От 17.Sep.2021 (08:52)
Воздух при сжатии нагревается не потому, что в нем прибавилось энергии. Температура повышается за счёт уменьшения объёма. При расширении воздух становится той де температуры, которая в нем была. Вот если бы сжатый воздух охладили в каком-нибудь радиаторе с обдувом, тогда бы он при расширении стал холоднее чем был.
И где он всё это хрен читает?
Учи физику, и узнаешь "где"
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 745786 От 17.Sep.2021 (08:52)
Воздух при сжатии нагревается не потому, что в нем прибавилось энергии. Температура повышается за счёт уменьшения объёма. При расширении воздух становится той де температуры, которая в нем была. Вот если бы сжатый воздух охладили в каком-нибудь радиаторе с обдувом, тогда бы он при расширении стал холоднее чем был.
И где он всё это хрен читает?
В уебнике, вестимо...
Всё это для идеального газа. Воздух от идеального газа в этой стезе не сильно-то отличается.
Тама ишшо скорость сжатия рулить!... Сильно.
Да у этих штрулей,один учебник- дед-диван. Он сам как и его подпевалы, учебника физики в глаза не видывали. Заметь мне возразили как минимум трое, а аргументов ноль. Да и от куда им взяться?
При адиабатном сжатии нет разници с кокой скоростью оно происходит.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Бывает.
В этой установке смотреть нужно именно на температуру.
Если температура воды падает, то значит ее энергия куда то уходит.
Если не падает- то это просто шевеление ковшами.
дед а если по предложению базарыча... сверху вакумровать, снизу бульбулять... ?
Вакуумировать нельзя вода закипит и испарится.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 745786 От 17.Sep.2021 (08:52)
Воздух при сжатии нагревается не потому, что в нем прибавилось энергии. Температура повышается за счёт уменьшения объёма. При расширении воздух становится той де температуры, которая в нем была. Вот если бы сжатый воздух охладили в каком-нибудь радиаторе с обдувом, тогда бы он при расширении стал холоднее чем был.
И где он всё это хрен читает?
В уебнике, вестимо...
Всё это для идеального газа. Воздух от идеального газа в этой стезе не сильно-то отличается.
Тама ишшо скорость сжатия рулить!... Сильно.
Да у этих штрулей,один учебник- дед-диван. Он сам как и его подпевалы, учебника физики в глаза не видывали. Заметь мне возразили как минимум трое, а аргументов ноль. Да и от куда им взяться?
При адиабатном сжатии нет разници с кокой скоростью оно происходит.
Дурачок ты сайрус, дурачок... Интересно, как это ты уменьшаешь объем воздуха без затратно? Какая разница как ты нагреешь воздух или воду... Для этого тратится энергия, механическая или тепловая. И любое вещество, зависимости её теплоёмкости, аккумулирует эту энергию...
Бывает.
В этой установке смотреть нужно именно на температуру.
Если температура воды падает, то значит ее энергия куда то уходит.
Если не падает- то это просто шевеление ковшами.
дед а если по предложению базарыча... сверху вакумровать, снизу бульбулять... ?
Вакуумировать нельзя вода закипит и испарится.
Можно, при комнатной температуре вода кипит при абс.давлении 0,04 атм. Если не считать растворенных газов. Так что до пол атм. например, можно вакуумировать
sairus Пост: 745786 От 17.Sep.2021 (08:52)
Вот если бы сжатый воздух охладили в каком-нибудь радиаторе с обдувом, тогда бы он при расширении стал холоднее чем был.
Ну ты слепой совсем- не видишь в ролике большой бак рядом с компрессором? Думаешь он не охлаждается?
В ролике есть кадр- где манометр показан- 2,5 бара.
Это что значит? На сколько воздух нагреется при таком сжатии?
А на сколько охладится при расширении от 2 бар?
sairus Пост: 745786 От 17.Sep.2021 (08:52)
Вот если бы сжатый воздух охладили в каком-нибудь радиаторе с обдувом, тогда бы он при расширении стал холоднее чем был.
Ну ты слепой совсем- не видишь в ролике большой бак рядом с компрессором? Думаешь он не охлаждается?
В ролике есть кадр- где манометр показан- 2,5 бара.
Это что значит? На сколько воздух нагреется при таком сжатии?
А на сколько охладится при расширении от 2 бар?
Бак это не радиатор, и он не обдувается. Охлаждается только та малая часть воздуха у стенок рессивера. И держится он в рессивере не долго. К тому же вода не теплоизолирована от окружающей температуры, а стенки бака с водой по площади раз в 500 больше, чем площадь стенок рессивера. Нет ни каких причин для замерзания воды.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
дед а если по предложению базарыча... сверху вакумровать, снизу бульбулять... ?
Базарыч не понимает откуда прибавка идет.
Халява от воздуха- который уже сжат гравитацией до 1-ой атмосферы.
Это давление и в нем есть энергия и механическая и тепловая.
И она халявная. Это делает гравитация.
При расширении воздуха на 1 бар- это с глубины 10 метров, он охлаждается на 40 градусов. В реальности конечно он сразу забирает тепло от воды, но вода при этом немного остывает.
это отток энергии уже от воды. Где то она должна же выделится?
Для этого и ковшики приделаны- именно эту энергию они и преобразуют в механическую.
Это похоже на большой ДВС по циклу сжатия воздуха, только энергия идет не от сгорания топлива, а от тепла воды.
Ты же не будешь спорить, что в двс тоже воздух сначала сжимается а потом расширяется. Можешь не бензин туда впрыскивать, а горячую воду.
Вот примерно такой цикл в машине Роша. только вывернуто все наизнанку - не горячая вода впрыскивается в цилиндр, а наоборот- воздух впрыскивают в ковшик с теплой водой.
Бывает.
В этой установке смотреть нужно именно на температуру.
Если температура воды падает, то значит ее энергия куда то уходит.
Если не падает- то это просто шевеление ковшами.
дед а если по предложению базарыча... сверху вакумровать, снизу бульбулять... ?
Вакуумировать нельзя вода закипит и испарится.
Можно, при комнатной температуре вода кипит при абс.давлении 0,04 атм. Если не считать растворенных газов. Так что до пол атм. например, можно вакуумировать
Согласен, что вакуумировать до пол атмосферы можно. Но это такие же затраты на вакуумный насос. Хотя если вакуумировать тем же самым компрессором, то установка станет более эффективной.
sairus Пост: 745878 От 17.Sep.2021 (19:40)
Нет ни каких причин для замерзания воды.
Вот ты тоже такой же тупой и малограмотный, как телевизионщики.
Только языком болтать обучен.
Ты градусником туда тыкал? Для любого грамотного инженера понятно, что будет охлаждаться вода, просто обязана.
И воздух очень хорошо охлаждается, даже пока по трубе идет от ресивера до установки.
sairus Пост: 745786 От 17.Sep.2021 (08:52)
Воздух при сжатии нагревается не потому, что в нем прибавилось энергии. Температура повышается за счёт уменьшения объёма. При расширении воздух становится той де температуры, которая в нем была. Вот если бы сжатый воздух охладили в каком-нибудь радиаторе с обдувом, тогда бы он при расширении стал холоднее чем был.