[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр.28
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 ][>
Post:#736802 Date:30.07.2021 (21:32) ...
тема про искорки была. но она для тех кто читал учебники и что то проверял своими руками.
Но у нас много тех. кто еще не читал учебники.
Для них нужно азы искорок показывать.
СНК | Post: 740755 - Date: 20.08.21(17:52)
mebius Пост: 740751 От 20.Aug.2021 (17:41)
Тогда вопрос "на засыпку"


Не, это не ко мне вопрос..
Леб, Райзер, Месяц - это к ним..
Но в любой из их книжек есть фото или рисунки лавин.. электроны, как и пишет дед, оставляют за собой положительные ионы.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 740756 - Date: 20.08.21(17:54)
Тут наверное и можно говорить про время.. если скорость электрона велика - он летит в ускоряющем поле.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
олег-джан | Post: 740758 - Date: 20.08.21(18:01)
Там же саморазгон электронов...последние работы смотрите...раньше описаны были только сами лавины...измериловка не позволяла глубже зазезть..
Ключевые слова "убегающие электроны"
Там до сотен КэВ некоторые разгоняются при начальном десятки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 740762 - Date: 20.08.21(18:06)
mebius Пост: 740751 От 20.Aug.2021 (17:41)
оба оторвавшихся электрона стартуют с около нулевой энергией, набирая ее из поля источника заново и тд.

Уже нет поля источника. Положительный ион компенсирует его.
Плюс анода впереди и плюс иона сзади. Только запас кинетической энергии имеется и движение пары электронов параллельно.

Для ионизации атома достаточно 10 вольт. Твоя картинка именно к этому случаю относится, когда вся энергия израсходована и начинают движение с нуля. А когда энергия электрона больше 3 кВ- то движение начинается уже со скоростей полтора кВ каждого. Вот с этого момента и начинаются новые эффекты.
Это как мячиком в окно бросать- потихоньку- мячик отскакивает, посильнее - стекло разбивается а со скоростью пули- совсем другая картинка.


_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 740766 - Date: 20.08.21(18:44)
dedivan Пост: 740762 От 20.Aug.2021 (18:06)
Уже нет поля источника. Положительный ион компенсирует его.
Плюс анода впереди и плюс иона сзади. Только запас кинетической энергии имеется и движение пары электронов параллельно.
Ну, так и я о том же. Что выбивание "попутчиков" идет от энергии источника. Ниоткуда больше.
Если за время свободного пробега до ионизации накопил с избытком, достаточным для ионизации целого коллектива, то этот коллектив будет иметь общую энергию не более, чем первичная энергия инициирующего электрона.
Т.е. энергия лавины - в основном из источника. Если есть дополнительные эффекты, то только их и надо рассматривать, идентифицировать в эксперименте и измерять количественно, если хотим больше.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
zimnyaya | Post: 740771 - Date: 20.08.21(19:04)
dedivan Пост: 740665 От 20.Aug.2021 (13:30)
Вот картинка выше была не с моего ослика, много людей уже провели эти опыты и обсудили со мной всякие тонкости.
Их там много, даже по картинке с ослика это видно.
Они пользуют эти маленькие источники в своих целях.
Очень удобно в походах и поездках- и телефон можно зарядить и акк автомобильный, если далеко в лесу сел.
Для дома 20 вт это игрушка и инструмент познания.

А дед то наш контактёр, оказывается.
Связался с какой то цивилизацией воображаемых людей, делающих высоковольтные трансформаторы с бесконечно малыми емкостями, они ему осцилки всякие транслируют и тонкости обсуждают.
Про походы и поездки рассказывают.
Как там у них удобно всё, телефоны всегда заряжены.
А по праздникам, они забираются глубоко в лес, заряжают там автомобильные аккумуляторы всей толпой, скачут и веселятся.
Но всё это не в этой мерности, конечно же

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
dedivan | Post: 740773 - Date: 20.08.21(19:18)
mebius Пост: 740766 От 20.Aug.2021 (18:44)
Что выбивание "попутчиков" идет от энергии источника. Ниоткуда больше.

это только в начале пути- это хорошо видно- до 3-4 кв никакой се нет, а вот выше сразу вылазит.
Так что это никак не может быть энергией источника.
ЗСЭ надо уважать.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.08.21(19:29) - dedivan
dedivan | Post: 740774 - Date: 20.08.21(19:21)
zimnyaya Пост: 740771 От 20.Aug.2021 (19:04)

Но всё это не в этой мерности, конечно же

Да конечно, в этой мерности осликом ткнуть да арифметику вспомнить- невозможно.
Или по арифметике какие замечания появились?
Показала бы свои знания, пока тут еще никто не сумел без ошибок посчитать.


_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 740813 - Date: 20.08.21(22:40)
dedivan Пост: 740773 От 20.Aug.2021 (19:18)

это только в начале пути- это хорошо видно- до 3-4 кв никакой се нет, а вот выше сразу вылазит.
Так что это никак не может быть энергией источника.
ЗСЭ надо уважать.

Это у Авраменко кажется было,книжке "будущее открывается квантовым ключом" Упоминалось о некотором сакральном значении напряженности
поля 3-4 кв.
Вот уж человек был,уж точно не шарлатан и пургомет.

dedivan | Post: 740823 - Date: 20.08.21(23:07)
козлайский Пост: 740813 От 20.Aug.2021 (22:40)

Это у Авраменко кажется было,

Да, только он не сумел просто, на обычных законах физики это объяснить.


_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 740826 - Date: 20.08.21(23:16)
dedivan Пост: 740773 От 20.Aug.2021 (19:18)
до 3-4 кв никакой се нет, а вот выше сразу вылазит.
Тогда сразу вопросы появляются:
1. Если получается избыток отрицательных зарядов на аноде, то для получения тока надо откуда-то взять и положительные. Откуда?
2. Привлечение избыточных зарядов происходит путем ионизации молекул газа (воздуха). Каким образом происходит его деионизация?
3. насколько безопасны процессы высоковольтной ионизации/деионизации для здоровья и окружающей среды? Если нужны какие-то меры безопасности (кроме электрической), то против чего и какие именно?

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 20.08.21(23:17) - mebius
rezoner | Post: 740827 - Date: 20.08.21(23:26)
mebius Пост: 740826
2. Привлечение избыточных зарядов происходит путем ионизации молекул газа (воздуха). Каким образом происходит его деионизация?
Время формирования лавины - десятки наносекунд.
Ионнное облако висит порядка единиц мкс.
Значит есть время изменить вектор поля: напряжение на катоде изменить на положительное относительно анода. И тогда "облако" осядет на "аноде" и вызовет положительный импульс тока.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.08.21(23:36) - rezoner
dedivan | Post: 740837 - Date: 21.08.21(00:48)
mebius Пост: 740826 От 20.Aug.2021 (23:16)
Тогда сразу вопросы появляются:
1. Если получается избыток отрицательных зарядов на аноде, то для получения тока надо откуда-то взять и положительные. Откуда?

Это нужно для замкнутых токов- здесь ток незамкнут- как вода из крана.


2. Привлечение избыточных зарядов происходит путем ионизации молекул газа (воздуха). Каким образом происходит его деионизация?

В каждом случае по разному- лучше собирать их самому. Если не будешь собирать- они оседают на окружающих предметах и они начинают кусаться.


3. насколько безопасны процессы высоковольтной ионизации/деионизации для здоровья и окружающей среды? Если нужны какие-то меры безопасности (кроме электрической), то против чего и какие именно?

Вредно всё- даже соль и сахар, но совсем без них тоже загнешься.
Все определяется мерой. Для 20 вт источника достаточно металлического корпуса-банки.


_________________
я плохого не посоветую
vodoprovodchik | Post: 740899 - Date: 21.08.21(11:36)
Мои 5 коппеек ...;-)
Берём за пример искру в зажигании авто :
замечено , что многоискровка не особенно эффективна т.е. область горения уже вышла из зоны реакции ,а схема продолжаает генерить энергию в никуда ...
Замечено , что обычное , контактное зажигание также "расплёскивает" энергию т.е. эффективно только при свежем акууме , а по нашему - создаёт область реакции вокруг свечи с разными уровнями ионизации ,что также НЕэффективно !

Остаётся подключение конденсатора(разрядного) к автобобине /электронным ключём/что сохраняет поток энергии болемене однородным и одной интенсивности !
Такие схемы очень эффективны !!
К примеру /зажигание Сверчкова/ . Потребление от акуума 12в 0,2-0,3А...В принципе ДВС схватывается при пол/рывка кривым стартером

Почему ?
Моё мнение ,- при одинаковых уровнях ионизации в искре присутствуют ТОЛЬКО ионы с одинаковым зарядом и нет взаимных перетеканий по усреднению потока ЭНЕРГИИ и значит нет потерь !
Я сделал пару схем С. (одна на Запор другая на Жигуль) ...ездил без основного аккуума .
Единственно что было отрицательным - плохо заводится при горячем моторе ...

dedivan | Post: 740902 - Date: 21.08.21(11:55)
vodoprovodchik Пост: 740899 От 21.Aug.2021 (11:36)
Мои 5 коппеек ...;-)
Берём за пример искру в зажигании авто :
замечено , что многоискровка не особенно эффективна т.е. область горения уже вышла из зоны реакции

Значит ты так и не понял что такое многоискровка.
Забедни для начала смесь настолько, чтобы она не поджигалась от одной искры, а потом сравнивай с многоискровкой.
И то, не всякой многоискровкой. на обычной схеме с родной катушкой ты чаще чем через 2 мсек не получишь искры, а нужно через 30 мкс искры формировать, тогда будет все в области горения. 30 искорок за 0,9 мсек - все искорки в области горения.
А твои опыты скорее всего с искорками через 2-3 мсек, действительно уже поздно пить боржоми.
И иончики нам как раз не нужны, нам нужен УФ от лавины.
Это совершенно другое горение, другая физика.

А в БТГ иончики тем более не нужны. Их нужно удалять из разрядника любыми способами, чтобы не менять электроды через каждые полчаса.
Посчитай число искорок в БТГ и сравни с автомобилем- как раз за полчаса гарантированный ресурс автомобильной свечи и кончается.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр 28

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт