[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр.38
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#373337 Date:29.05.2012 (23:16) ...
В принципе тему можно было не создавать, но так как принцип новый для непосвящённых, то лучше всё отдельно написать. Рассматривается полное уравнение по рассчёту электрической энергии по Кулону. Почему все пользуются книжными цитатами меня не волнует, просто показываю как сделал это Великий Мыслитель Кулон. Причём сделал это он тогда, когда электроники и в помине небыло. Поэтому у него энергия выражается как работа. А в виду тупости современных академиков сие знания были преданы забвению и не используются на сей день. Хотя формулы накрепко связывают всю электротехнику и механику воедино. Но не будем обижаться на тупых доцентов и прочих, их Бог специально за ранее простил зная что ничего не поймут а знания передадут. Ну раз Сам Бог этих бездарей простил, то нам и подавно надо.

В принципе за такой расчёт нобелевка пологается, но обойдёмся парами строками флуда.

Если кому что непонятно будет обсуждайте, я встрявать сильно не собираюсь. Только по непонятным вопросам могу ликбез дать. Хотя тут и обсуждать особо нечего.


С этой поры учёных для меня не существует. Теперь они просто - деятели.
dedivan | Post: 726790 - Date: 10.05.21(23:12)
zimnyaya Пост: 726775 От 10.May.2021 (20:32)

Кошмар какой то

Да он просто не знает еще, что индуктивность может вдруг резко измениться.

_________________
я плохого не посоветую
sairus | Post: 726796 - Date: 11.05.21(06:43)
zimnyaya Пост: 726775 От 10.May.2021 (20:32)
Greyver Пост: 726767 От 10.May.2021 (19:21)
zimnyaya Пост: 726734 От 09.May.2021 (21:49)
На постоянном токе или переменном промышленной частоты никто никакие линии так не "согласовывает".
Зимняя, у тебя, во время учёбы, был курс ТОЭ?

Greyver не нужно постить картинки, нужно просто читать, что тебе отвечают!
Если ты не согласен с тем, что тебе ответили, будь добр, укажи это место в цитате и приводи свои аргументы, неужели это так сложно?
С чем именно ты не согласен?
С тем, что напряжение в розетке не просаживается наполовину?
Оно не просаживается.
Как раз потому, что
zimnyaya На постоянном токе или переменном промышленной частоты никто никакие линии так не "согласовывает".

Или может вообще не согласен читать и понимать, что тебе ответили?
Кошмар какой то

Так уж повелось, что подавляющее большинство на этом форуме никогда и ни в какую, не отвечают на вопросы
Спроси у человека сколько будет дважды два, он наговорит кучу слов , но никогда не ответит "четыре"
Я знаю, чем это объяснить, но но не знаю кому Те кто не отвечают на вопросы всё равно ничего понять не смогут , ибо у них отродясь такая способность отсутствует.
Так можно тестировать людей, задаёшь простой вопрос , например какого цвета уголь, и если в ответ будет не одно слово "чёрный" а куча всякого бреда, значит человнк кроме себя никого не видит.

А теперь внимание вопрос ко всем : Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 11.05.21(06:49) - sairus
СовсемДикий | Post: 726798 - Date: 11.05.21(11:40)
sairus Пост: 726796 От 11.May.2021 (06:43)

А теперь внимание вопрос ко всем : Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

Столько, сколько трансформатор потребляет на холостом ходу.

bazarov | Post: 726800 - Date: 11.05.21(13:22)
СовсемДикий Пост: 726798 От 11.May.2021 (11:40)
sairus Пост: 726796 От 11.May.2021 (06:43)

А теперь внимание вопрос ко всем : Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

Столько, сколько трансформатор потребляет на холостом ходу.

Холостой ход трансформатора определяется условием его работы. ХХ трансформатора может даже быть с токами насыщения. Так же ХХ определяется типом и способом намотки.

Сайрус, задавай корректные вопросы. Не разводи болтологии. То почищу нафик.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner | Post: 726808 - Date: 11.05.21(15:58)
bazarov Пост: 726800 ХХ трансформатора может даже быть с токами насыщения.

Это кто же его проектировал? Базаров что-ли?

rezoner | Post: 726809 - Date: 11.05.21(16:13)
СовсемДикий Пост: 726798 От 11.May.2021 (11:40)
sairus Пост: 726796 От 11.May.2021 (06:43)

А теперь внимание вопрос ко всем : Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

Столько, сколько трансформатор потребляет на холостом ходу.

Там есть еще петля гистерезиса, если ферросердечник. Значит, энергия равно площади петли, умножить на объем сердечника.

ФЕМЕ | Post: 726815 - Date: 11.05.21(17:24)
rezoner Пост: 726808 От 11.May.2021 (15:58)
bazarov Пост: 726800 ХХ трансформатора может даже быть с токами насыщения.

Это кто же его проектировал? Базаров что-ли?

Базаров забыл пояснить что это будут уже дроссель.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Greyver | Post: 726819 - Date: 11.05.21(18:33)
zimnyaya Пост: 726775 От 10.May.2021 (20:32)
Если ты не согласен с тем, что тебе ответили, будь добр, укажи это место в цитате и приводи свои аргументы, неужели это так сложно?
С чем именно ты не согласен?
Хоспидя... Тебе в каком виде аргУменты приводить, ежель ты на вопрос не ответила: у тебя, во время учёбы, был курс ТОЭ?
Ладно, предположим что ты ТОЭ не знаешь.

zimnyaya Пост: 726734 От 09.May.2021 (21:49)
Эта "согласованность нагрузки" притащена из ВЧ линий передачи мощности, да и там у нее совсем другой смысл.
На постоянном токе или переменном промышленной частоты никто никакие линии так не "согласовывает".
Там нет обратной волны, которая может повредить генератор и прочих таких нюансов.
Итак, выяснили, что к ВЧ линиям согласование на постоянном токе - никаким боком, бо "нет обратной волны, .. и прочих таких нюансов" (ц) Остаётся голимое ТОЭ, вот итоговые формулы

А вот базовые формулы, из которых вытекают наши итоговые формулы

Разобрались?
"нужно просто читать, что тебе отвечают!" (ц)

С тем, что напряжение в розетке не просаживается наполовину?
Интересный вопрос, который говорит лишь о том, что в бытовых электросетях даже близко нет передачи мощности от генератора к потребителю, приближенной хотя бы к 50%. Охренительная мощность от генераторов тупо пропадает зазря просто потому, что нормируется напряжение в розетке, фсё.
В розетке, правда, нормируется ещё и частота 50 Гц, но это уже технические детали.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Pavel1 | Post: 726855 - Date: 12.05.21(01:33)
rezoner Пост: 726808 От 11.May.2021 (15:58)
bazarov Пост: 726800 ХХ трансформатора может даже быть с токами насыщения.

Это кто же его проектировал? Базаров что-ли?


Вовочка, кем работает твой папа?
-трансформатором
-это как?
-да вот получает 380, отдает 220 а на остальные с собутыльниками гудит.

Расчет трансформатора ведется с запасом на дебильных колхозных электриков.
Для этого существуют ГОСТЫ где уже заложена устойчивость от перенапряжения.
Иначе срабатывает защита отключения.

Для всяких Срайлусов, ток перемагничивания сердечника не зависит от нагрузки,
он только зависит от потерь петли гистерезиса, и кривожопых перемотчиков
не домотавших витки меди, просто их пропивши в пункте приема цвет металлов.

Был случай с одним быдлом, с дипломом энергетика, перемотчиком,
который не дружит с головой, он с пеной во рту доказывал что он вместо
1 мм диаметра провода заменил двумя 0.5 мм диаметрами и типа это равносильно.
Надо было 2 по 0.71 мм вот тогда это замена, если в пазы залезет.
Быдло только от меня узнало что сечение измеряется как пи де квадрат
деленное на 4.
В два раза не доложил меди, в итоге через 10 минут движку компрессора
кранты с неприятным запахом, ладно автомат вырубило, иначе пожар.
Вот так, понабирают работничков с улицы, да еще с сомнительными дипломами...

PS. Баран в суде доказывал что он его проверял в ХОЛОСТУЮ и он не грелся,
это у них с компрессором не в порядке.
Ага, я настолько бедный и глупый что у меня токовых клещей нету, и шильдики
технических данных на движках не умею читать.







- Правка 12.05.21(01:47) - Pavel1
zimnyaya | Post: 726856 - Date: 12.05.21(03:49)
Greyver Пост: 726819 От 11.May.2021 (18:33)
zimnyaya Пост: 726775 От 10.May.2021 (20:32)
Если ты не согласен с тем, что тебе ответили, будь добр, укажи это место в цитате и приводи свои аргументы, неужели это так сложно?
С чем именно ты не согласен?
Хоспидя... Тебе в каком виде аргУменты приводить, ежель ты на вопрос не ответила: у тебя, во время учёбы, был курс ТОЭ?
Ладно, предположим что ты ТОЭ не знаешь.

Greyver, нужно быть поразительно тупым, чтобы ждать от собеседника перечисления его регалий.
Если бы у меня не было курсов ТОЭ, ОТЦ и остального, я бы вообще не встревала в эти разговоры.
Вы наверное в какой то госконторе работаете?

С тем, что напряжение в розетке не просаживается наполовину?
Интересный вопрос, который говорит лишь о том, что в бытовых электросетях даже близко нет передачи мощности от генератора к потребителю, приближенной хотя бы к 50%. Охренительная мощность от генераторов тупо пропадает зазря просто потому, что нормируется напряжение в розетке, фсё.
В розетке, правда, нормируется ещё и частота 50 Гц, но это уже технические детали.

По вашему, в батарейке, которая лежит в магазине на прилавке, "пропадает зазря охренительная мощность"?
Эта мощность не пропадает, как вы ошибочно считаете, она просто не возникает.
Почувствуйте разницу.
Чтобы мощность пропала, ее надо сначала получить в реальности, а вхолостую вращающийся генератор ее не производит.
Так же, как и не подключенная ни к чему батарея.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
sairus | Post: 726860 - Date: 12.05.21(09:04)
bazarov Пост: 726800 От 11.May.2021 (13:22)
СовсемДикий Пост: 726798 От 11.May.2021 (11:40)
sairus Пост: 726796 От 11.May.2021 (06:43)

А теперь внимание вопрос ко всем : Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

Столько, сколько трансформатор потребляет на холостом ходу.

Холостой ход трансформатора определяется условием его работы. ХХ трансформатора может даже быть с токами насыщения. Так же ХХ определяется типом и способом намотки.

Сайрус, задавай корректные вопросы. Не разводи болтологии. То почищу нафик.

Базаров, легче всего назвать аопрос некорректным и таким образом избавиться от неудобного вопроса.
Вопрос вполне корректный и ответ состоит из одного слова "НИСКОЛЬКО", а когда нисколько, то режим работы вообще не имеет значения.
У меня есть ещё один не удобный вопрос, Сколько процентов энергии ПОТРЕБЛЯЕТ трансформатор на нагрев проводника первичной обмотки?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Алексей0878 | Post: 726873 - Date: 12.05.21(14:06)
sairus Пост: 726860 От 12.May.2021 (09:04)
bazarov Пост: 726800 От 11.May.2021 (13:22)
СовсемДикий Пост: 726798 От 11.May.2021 (11:40)
sairus Пост: 726796 От 11.May.2021 (06:43)
Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

Вопрос вполне корректный и ответ состоит из одного слова "НИСКОЛЬКО",

как определил?
просто у нас резервный трансформатор 42кВА на холостом ходу 100 кВт жрет по счетчику, интересно по каким карманам он их распихивает...

- Правка 12.05.21(14:07) - Алексей0878
sairus | Post: 726888 - Date: 12.05.21(19:08)
Алексей0878 Пост: 726873 От 12.May.2021 (14:06)
sairus Пост: 726860 От 12.May.2021 (09:04)
bazarov Пост: 726800 От 11.May.2021 (13:22)
СовсемДикий Пост: 726798 От 11.May.2021 (11:40)
sairus Пост: 726796 От 11.May.2021 (06:43)
Сколько электроэнергии в трансформаторе РАСХОДУЕТСЯ на перемагничивание сердечника ?

Вопрос вполне корректный и ответ состоит из одного слова "НИСКОЛЬКО",

как определил?
просто у нас резервный трансформатор 42кВА на холостом ходу 100 кВт жрет по счетчику, интересно по каким карманам он их распихивает...

Он просто выкидывает её в атмосферу в виде тепла.
Вопрос ведь был о том сколько энергии расходуется именно на ПЕРЕМАГНИЧИВАНИЕ сердечника, а не на что-то другое.
Конечно же сам транс не выделяет такое количество тепла. Потому что активное сопротивление проводника обмотки не на много меньше сопротивления всех проводов, по которым электроэнергия доставояется от генератора к трансформатору. По этому нужно учитывать и их нагрев тоже. К тому же в таком большом трансформаторе наверняка используется жидкостное охлаждение.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 12.05.21(19:19) - sairus
ФEМЕ | Post: 726891 - Date: 12.05.21(20:25)
Что то я так и не догнал что здесь вообще хотят получить от трансформатора?
Трансформатор это же чисто преобразователь тока с одним напряжение в ток с напряжением другим. Тут Павел верно про рычаг, сказал, выигрываем в силе проигрываем в движении, и наоборот.
А если ищем "халяву" то и искать её тогда нужно не в трансформаторе, а в "круговращателе", "колебателе", "халявы"(энергии).

sairus | Post: 726894 - Date: 12.05.21(20:38)
ФEМЕ Пост: 726891 От 12.May.2021 (20:25)
Что то я так и не догнал что здесь вообще хотят получить от трансформатора?
Трансформатор это же чисто преобразователь тока с одним напряжение в ток с напряжением другим. Тут Павел верно про рычаг, сказал, выигрываем в силе проигрываем в движении, и наоборот.
А если ищем "халяву" то и искать её тогда нужно не в трансформаторе, а в "круговращателе", "колебателе", "халявы"(энергии).

Боюсь ты плохо понимаешь работу трансформатора. Трансформатор это не рычаг. Трансформатор это генератор. При этом с очень высоким КПД. Трансформатор преобразует ток в первичке в тепло, а вторичная обмотка генерирует другой ток, а его параметры уже зависять от параметров обмотки. Просто подумай как работает катушка генератора и как работает вторичка трансформатора. Их работа абсолютно идентична.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 12.05.21(20:39) - sairus
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Полное уравнение ЗСЭ - Стр 38

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт