[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Воздушный БТГ для 5-го класса - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
dedivan | Post: 723415 - Date: 08.04.21(14:46)
Бытуют всякие заблуждения типа температура и давление газа - одно и то же и переходят одно в другое по учебнику физики для 5 го класса.
И вот эти писатели с представлениями из пятого класса заполонили все вокруг и кричат громче всех.
Так некоторые из них еще и двоешниками в пятом классе были.
Мало того, что детишек обманули, так они еще и сами свои ошибки к этому добавили.

Но если строго говорить- то не обманывали, их сразу предупредили, что это законы для идеальных газов. Но многие и это мимо ушей пропустили.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.04.21(14:53) - dedivan
dedivan | Post: 723419 - Date: 08.04.21(14:52)
neama Пост: 723401 От 08.Apr.2021 (09:51)
мда... скажем по другому энергия это мера возбужденности тела.
к примеру у молекулы газа есть разные векторы, она может кружиться, или носиться аки моська. давление это совокупность сил, то как она крутится и то как она носится... когда газ сжимаем, мы заставляем их стукаться чаще - температура растет, и частично это разгоняет скорость вращения... комплексно это называется

Энтальпией...

это добросовестные заблуждения, поэтому имеет смысл разобраться в них.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 723423 - Date: 08.04.21(15:05)
Начнем по словам разбирать.
Энергия. Многие думают что это какая то сущность. которая существует сама по себе. Да еще кричат, мол вы не знаете а я знаю что это такое!!

Это всего лишь мера. Но не как килограмм или метр. Более общая мера.
В энциклопедии определение-
единая мера различных форм движения и взаимодействия материи, мера перехода движения материи из одних форм в другие.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.04.21(15:43) - dedivan
dedivan | Post: 723424 - Date: 08.04.21(15:14)

neama Пост: 723401 От 08.Apr.2021 (09:51)
у молекулы газа есть разные векторы, она может кружиться, или носиться аки моська. давление это совокупность сил, то как она крутится и то как она носится...


Начало правильное. Но это разные виды движения, поэтому это не равноценные движения и работают они по разным законам и одно в другое просто так не переходят и просто так не складываются.

Давление это количество молекул стукнувшихся об стенку с какой то скоростью. Это кинетическая энергия молекул.
А вот крутились они при этом или дрожали- это на давление не влияет.
Это уже внутренняя энергия молекул.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 723425 - Date: 08.04.21(15:27)
Для примера можно взять в кузнице наковальню и молоток.
Постучать по наковальне- не греется наковальня. А если железку на наковальню положить и по ней постучать- нагреется заметно.
Удар по наковальне- упругое взаимодействие. обмен энергиями не происходит.
А вот по железке уже не упругое, кинетическая энергия молотка переходит в тепловую энергию железки.
Вот уже обмен и преобразование произошло.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 723427 - Date: 08.04.21(15:31)
С кинетической бол-мен понятно, с внутренней энергией вот не очень.

_________________
в пути...
genmih | Post: 723428 - Date: 08.04.21(15:37)
sbal Пост: 723427 От 08.Apr.2021 (15:31)
С кинетической бол-мен понятно, с внутренней энергией вот не очень.
Не тарапись. Пока молоток и наковальня - энергия, работа, тепло и температура

dedivan | Post: 723429 - Date: 08.04.21(15:38)
Сам подумай где может прятаться энергия в молекуле.
Это вращение, это колебание, и это связи с соседями.
Все эти энергии есть и их в одну кучу обозвали внутренней энергией.
Хотя в тонких эффектах они тоже проявляют свою разницу.
Особенно это заметно в фазовых перехода- откуда то вдруг появляется энергия или куда то пропадает.
А в воздухе при обычных условиях мы их не видим.
Поэтому в воздухе мы эту энергию считаем кучей, но в загашнике нужно иметь ввиду.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 723430 - Date: 08.04.21(15:48)
genmih Пост: 723428 От 08.Apr.2021 (15:37)
Не тарапись. Пока молоток и наковальня - энергия, работа, тепло и температура
Как раз вовремя, ты употребил - тепло.
Разговор завсегда должен начинаться с - на котором языке говорить будем.
Употребил? Значит.., тепло - куча?
Чем яснее язык, тем менее поводов для срачей.

_________________
в пути...
- Правка 08.04.21(15:49) - sbal
genmih | Post: 723431 - Date: 08.04.21(16:02)
dedivan Пост: 723423 От 08.Apr.2021 (15:05)
Начнем по словам разбирать.
Энергия. ... единая мера различных форм движения и взаимодействия материи, мера перехода движения материи из одних форм в другие.
Тут маленькое добавление необходимо - по поводу сущности энергии. В последнее время в теор физике стали оперировать с энергией именно как с сущностью, но это наблюдается у западных авторитетов. И когда читаешь, часто возникает мысль - не изучали они материализм, как это преподавали в наших ВУЗах. У них энергия - некий сгусток, сущность, и распространяться может в пространстве и иметь разную плотность. Поводом служит отклонение свет в поле гравитации - фотон - "частица", не имеющая массы, отклоняется в грав поле, то есть грав поле взаимодействует непосредственно с энергией.

Предлагаю считать это достаточно сильным заблуждением, потому что оно основано скорее всего на неполных знаниях о взаимодействии грав поля с ЭМ полем, и как учил Фейнман, считать, что энергия - это мера различных форм движения и взаимодействия материи, мера перехода движения материи из одних форм в другие. Мало того он в своих лекциях всегда подчеркивал, что это не просто "мера", которую можно измерить экспериментально, эта штучка - величина исключительно вычисляемая. Вычисляема на основе измерений характеристик материи и ее движения. ВЫЧИСЛЯЕМАЯ, это не сущность.

- Правка 08.04.21(16:10) - genmih
sbal | Post: 723432 - Date: 08.04.21(16:15)
genmih Пост: 723431 От 08.Apr.2021 (16:02)
ВЫЧИСЛЯЕМАЯ, это не сущность.
Ну вот, понеслась.
Сущность то, что существует, вычисление - обличение. Проехали?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 723433 - Date: 08.04.21(16:15)
genmih Пост: 723431 От 08.Apr.2021 (16:02)
Поводом служит отклонение свет в поле гравитации - фотон - "частица", не имеющая массы, отклоняется в грав поле, то есть грав поле взаимодействует непосредственно с энергией.


это у них от отрицания пространства как материи.
А никуда фотон не отклоняется в гравполе- просто само пространство там кривое, а фотон летит по линиям этого пространства.
Весь парадокс элементарно решается.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 723434 - Date: 08.04.21(16:18)
dedivan Пост: 723433 От 08.Apr.2021 (16:15)
это у них от отрицания пространства как материи.
А никуда фотон не отклоняется в гравполе- просто само пространство там кривое, а фотон летит по линиям этого пространства.
Весь парадокс элементарно решается.

Так вот и я к тому же. То есть надо оставаться в какой-то степени на достаточно старых позициях, не следовать слепо за мнениями авторитетов.

dedivan | Post: 723436 - Date: 08.04.21(16:23)
sbal Пост: 723430 От 08.Apr.2021 (15:48)
Значит.., тепло - куча?


Самая большая куча- это энтальпия- сумма внутренней энергии и давления с температурой.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 723439 - Date: 08.04.21(16:38)
Вот энтальпия и есть самая большая засада в классической термодинамике.
Если бы просто внутренняя энергия-внэ температура и давление были отдельными параметрами- их можно было бы разложить по отдельным полочкам и складывай, умножай...
А они заразы частично состоят друг из друга и переходят друг в друга, получается сложение самого с собой.
А термодинамика их умножает и складывает в одну кучу.

_________________
я плохого не посоветую
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Воздушный БТГ для 5-го класса - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек