[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Лабораторный БП, 1 кВт, 1 - 100 В. Своими руками. - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 ][>
Post:#707454 Date:07.01.2021 (20:38) ...
Приветствую Вас, свободные искатели ХАЛЯВЫ. В поисках этой "Синей птицы", многие из нас приобрели себе мультиметры, генераторы, осциллографы и лабораторные БП. Но, более чем уверен, лабораторный БП с параметрами 30 В и 5 А, явно не всех удовлетворяет. Хочется чего нибудь хотя бы под 1 кВт и напруги поболее. Прошу помощи всех желающих в создании из "подножного хлама" регулируемого БП с параметрами 10 А, 100 В. Для начала. Естественно регулировка напряжения и тока обязательна, КПД под 95%, крайне желательно. Ну и гальваническая развязка от сети, естественно. Дед помню говорил, что с сердечника ТДКСа можно легко 1 кВт снять. Пусть не круглосуточно, 1 ч - мне лично, за глаза и за уши. Не, понимаю, копеечная халява в размножающейся искре и конденсаторе охлаждающем окружающую среду - дело святое (как и резонанс в бифилярной катушке), но даже для этих экспов, хороший БП - просто необходим. Жду помощи, желательно схем.
zimnyaya | Post: 714086 - Date: 13.02.21(21:03)
dedivan Пост: 714034 От 13.Feb.2021 (17:36)
zimnyaya Пост: 714031 От 13.Feb.2021 (17:17)

dedivan если у вас есть готовое схемное решение

Так оно стандартное, это все должны вроде знать- над ТЛ431 ставиться каскад с общей базой или затвором на высоковольтном элементе.
Стандартный способ повышения вольтажа усилителя.
Попробуй сама нарисуй.
Виталя наверняка знает.

Это не схемное решение, а отдельный узел, который непонятно вообще зачем там нужен и как его состыковывать с остальной схемой.
Как насчёт ответов на остальные вопросы?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 714089 - Date: 13.02.21(21:11)
Виталя Пост: 714075 От 13.Feb.2021 (20:02)
Так?

Так как dedivan нарисовал, работать не будет.
Из-за большого петлевого усиления будет возбуд, конденсатор на входе не поможет.
Лучше вот так сделать

Резистор на 50-100 ом и конденсатор 0.1 мкф

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Виталя | Post: 714098 - Date: 13.02.21(21:26)
zimnyaya Пост: 714089 От 13.Feb.2021 (21:11)

Лучше вот так сделать

Резистор на 50-100 ом и конденсатор 0.1 мкф
Ок.

_________________
С ув. Виталий.
dedivan | Post: 714134 - Date: 14.02.21(07:15)
zimnyaya Пост: 714086 От 13.Feb.2021 (21:03)

Это не схемное решение, а отдельный узел, который непонятно вообще зачем там нужен и как его состыковывать с остальной схемой.

это как раз стандартное решение в схемотехнике усилителей- называется схема смещения уровня. В почти любом усилителе она есть- диф каскад, схема смещения уровня и повторитель.
Петлевое усиление здесь остается точно таким же как и у отдельной ТЛки.
Каскад с общей базой и повторитель не вносят дополнительного усиления.
Ток через R3 остается точно таким как и без транзистора.
А вот емкость затвора полевика вносит задержку в петлю обратной связи,
её нужно будет компенсировать, но не так как ты предлагаешь- у тебя соединены цепочкой две точки, напряжение на которых стабильное.
Там цепочка работать не будет.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 714135 - Date: 14.02.21(08:04)
Вообще линейная часть - это отдельная тема должна быть.
Мы пока рассмотрели стратегическое системное решение системы питания.
Линейная часть- отдельный блок, который имеет много разных решений, в зависимости от задачи.
В общем случае- это система контроля тока и напряжения- две отдельные цепи . у которых тоже могут быть разные решения.
Стандартно- два операционника на ток и напряжение и управляемый элемент.
плюс двуполярное питание для операционников.
Получается такая схема.


Размер : 30.00 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.02.21(08:05) - dedivan
dedivan | Post: 714136 - Date: 14.02.21(08:08)
После этого начинаются упрощения- а зачем двуполярное напряжение? давайте сделаем однополярное и вместо операционников возьмем 431.
Получается такая схема


Размер : 164.40 KB
_________________
я плохого не посоветую
zimnyaya | Post: 714186 - Date: 14.02.21(14:25)
dedivan Пост: 714134 От 14.Feb.2021 (07:15)

Петлевое усиление здесь остается точно таким же как и у отдельной ТЛки.
Каскад с общей базой и повторитель не вносят дополнительного усиления.
Ток через R3 остается точно таким как и без транзистора.


Раз недостаток образования не позволяет вам понять, как усиливает каскад с общей базой, сообщаю: он усиливает по напряжению в h21э раз.
Это усиление умножается на усиление tl431, которая сама по себе имеет коэффициент усиления более 10000 раз по напряжению.
Умножьте его еще на 100-150 и получите возбуд.

А вот емкость затвора полевика вносит задержку в петлю обратной связи,
её нужно будет компенсировать, но не так как ты предлагаешь- у тебя соединены цепочкой две точки, напряжение на которых стабильное.
Там цепочка работать не будет.

Я уже поняла, что вы не собирали то, что предлагаете другим.
Поскольку вы товарищ необучаемый, то эта информация не для вас.

Такая цепочка это простой способ побороть возбуд в каскаде с большим усилением, и способ проверенный.

Как любой теоретик, вы выдумываете несуществующие проблемы в виде "емкостей затвора и задержек".
На практике же, полоса частот петли регулирования составляет сотни герц, и никакая емкость затвора ни на что там не влияет


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
dedivan | Post: 714190 - Date: 14.02.21(14:38)
zimnyaya Пост: 714186 От 14.Feb.2021 (14:25)

Раз недостаток образования не позволяет вам понять, как усиливает каскад с общей базой, сообщаю: он усиливает по напряжению в h21э раз.
Это усиление умножается на усиление tl431, которая сама по себе имеет коэффициент усиления более 10000 раз по напряжению.
Умножьте его еще на 100-150 и получите возбуд.



Тогда тебе самой еще нужно арифметику вспомнить- усиление по напряжению зависит от величины нагрузки. При нулевом сопротивлении нагрузке усиление будет равно нулю
Вот вход каскада с общей базой практически ноль- усиление ТЛки падает.
Но сам каскад усиливает и на его нагрузке напряжение практически восстанавливается. Но не увеличивается.
Переменный ток течет через ТЛку и нагрузку один и тот же.
Что с транзистором что без него. Соответствено на нагрузке будет одно и то же.
Можешь проверить осликом- маленькую переменочку подай через кондерчик на вход ТЛки и смотри на транзисторе и при замкнутом транзисторе
на сопротивлении нагрузки напряжение не изменится.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.02.21(14:46) - dedivan
dedivan | Post: 714193 - Date: 14.02.21(14:40)
zimnyaya Пост: 714186 От 14.Feb.2021 (14:25)

На практике же, полоса частот петли регулирования составляет сотни герц, и никакая емкость затвора ни на что там не влияет

Хоть сотни, хоть тысячи- на возбуд не полоса влияет, а сдвиг фазы- как только она перевалит за 180 град- получи возбуд, и неважно при каком усилении, достаточно чуть больше единички.

Плохих книжек ты где то начиталась.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.02.21(14:43) - dedivan
zimnyaya | Post: 714202 - Date: 14.02.21(15:12)
dedivan Пост: 714190 От 14.Feb.2021 (14:38)
zimnyaya Пост: 714186 От 14.Feb.2021 (14:25)

Раз недостаток образования не позволяет вам понять, как усиливает каскад с общей базой, сообщаю: он усиливает по напряжению в h21э раз.
Это усиление умножается на усиление tl431, которая сама по себе имеет коэффициент усиления более 10000 раз по напряжению.
Умножьте его еще на 100-150 и получите возбуд.



Тогда тебе самой еще нужно арифметику вспомнить- усиление по напряжению зависит от величины нагрузки. При нулевом сопротивлении нагрузке усиление будет равно нулю
Вот вход каскада с общей базой практически ноль- усиление ТЛки падает.
Но сам каскад усиливает и на его нагрузке напряжение практически восстанавливается. Но не увеличивается.
Переменный ток течет через ТЛку и нагрузку один и тот же.
Что с транзистором что без него. Соответствено на нагрузке будет одно и то же.
Можешь проверить осликом- маленькую переменочку подай через кондерчик на вход ТЛки и смотри на транзисторе и при замкнутом транзисторе
на сопротивлении нагрузки напряжение не изменится.

Почему бы вам самому, хоть раз в жизни не сделать то, чего вы советуете другим?
Опять настроил теоретик у себя в голове воздушных замков, там у него усиливает, тут не усиливает...
Вот возьмите и проверьте. А потом приходите спорить с аргументами, а не с фантазиями.
У меня собран именно такой линейный БП на tl431 и в качестве ключа 4 60 амперных мосфета.
Что у него внутри происходит и каким образом мне рассказывать не надо
Хоть сотни, хоть тысячи- на возбуд не полоса влияет, а сдвиг фазы- как только она перевалит за 180 град- получи возбуд, и неважно при каком усилении, достаточно чуть больше единички.

Плохих книжек ты где то начиталась.

Величина сдвига фазы зависит от реактивного сопротивления емкости на конкретной частоте.
На низких частотах, близких к постоянному току, этими сдвигами можно пренебречь, так как они становятся очень малы.
Вас этому не учили?

Физика это точная наука, если вас так волнует этот сдвиг, возьмите и подсчитайте его величину.
А потом нам расскажете

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
dedivan | Post: 714204 - Date: 14.02.21(15:20)
zimnyaya Пост: 714202 От 14.Feb.2021 (15:12)

Почему бы вам самому, хоть раз в жизни не сделать то, чего вы советуете другим?

Да мало ли чего я делал. И это делал и другое. И работает.
Даже знаю что ТЛки делают десятки фирм и они все разные по частотным свойствам. Мне нравятся ST и ONsemy, они пошустрее чем родные TI.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 714205 - Date: 14.02.21(15:22)
Родная ЕН19

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 714209 - Date: 14.02.21(15:24)
zimnyaya Пост: 714202 От 14.Feb.2021 (15:12)

Физика это точная наука,

Ну так вот я тебя и прошу- перемножь ток ТЛки на сопротивление нагрузки R2 с транзистором и без.
Покажи где больше будет.
Я то знаю где больше и почему.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 714211 - Date: 14.02.21(15:26)
олег-джан Пост: 714205 От 14.Feb.2021 (15:22)
Родная ЕН19

Вот это чудо не встречалось. Были интеграловские, но с обозначением 431.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 714213 - Date: 14.02.21(15:32)
Это позже уже стали обозначения под запад рисовать....
А первые 19е были...дубовенькие, правда....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Лабораторный БП, 1 кВт, 1 - 100 В. Своими руками. - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.051 сек