[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Один полутакт в контуре, а может что-то другое - Стр.1
SergeyA | Post: 7081 - Date: 03.06.05(09:00)
Для потактового изучения колебательного процесса была собрана приложенная схема. В исходном состоянии конденсатор заряжается до напряжения источника питания. После переключения ключа и завершения переходных процессов конденсатор оказывается заряжен напряжением противоположной полярности (по уровню ниже раза в два).
Вроде бы ничего особенного, практически один такт обратноходового преобразователя. Однако при этом наблюдаются интересные эффекты.
1. Напряжение возврата практически не зависит от индуктивности катушки.
2. От чего оно зависит непонятно.
3. Самое прикольное - если катушку заменить кусочком провода (у меня был 3 см) то напряжение возврата такое же как и на катушке с воздушным сердечником.

Это простой пример возврата части энергии от катушки после совершения работы.
Конденсатор в схеме 2 мкФ (2*1мкФ), катушки разные от 5 до 500 витков, диоды N4007
Питание - восемь аккумуляторов 1,5В 600мА/ч (GP)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Oleg | Post: 7105 - Date: 04.06.05(08:32)
А переключатель механический, небось?!
Там искра, внутри... частота высокая...

SergeyA | Post: 7118 - Date: 05.06.05(19:07)
8) Ну это-то отслеживается. Не совсем детский сад. Наоборот, когда переключение с искрой, то на выходе ноль. А если удается переключить "жестко" то эффект имеется. Также если последовательно с диодом включить точно такой второй конденсатор, то напряжение на нем получается процентов 70 от исходного, остальые 30 остаются на первом кондере. Если поставить цепочку из трех конденсаторов, то на третьем больше всего, на втором меньше, а на исходном совсем немного. Если в цепь поставить сопротивление несколько Ом, то эффект пропадает.
Также есть такой факт. Если взять два одинаковых конденсатора, один заряженный, а второй нет, то при параллельном соединении практически через любую нагрузку или без таковой у них обоих будет половинное напряжение (проверил на опыте). То есть сохраняется заряд (Q=CU, он также сохраняется и в моих опытах со сменой полярности и с тремя конденсаторами), а вот энергия куда-то девается W=(CU^2)/2 емкость увеличилась в два раза, а напряжение уменьшилось в два раза. Соответственно энергия уменьшилась в два раза
Вот теперь наоборот бы.

Oleg | Post: 7119 - Date: 05.06.05(19:45)
Сергей А, озадачил... допустим, зарядив конденсатор зарядом Q и уменьшив его емкость вдвое, то напряжение действительно увеличится вдвое... И энергия ВДВОЕ возрастет. Видимо, на УМЕНЬШЕНИЕ емкости расходуется энергия...

Собственно, так и есть - раздвигать обкладки - ЭНЕРГОЕМКИЙ процесс...

SergeyA | Post: 7124 - Date: 06.06.05(10:30)
В этом-то и мысль. Но на раздвигание пластин действительно требуется работа. Хотя, можно и не раздвигать обкладки. Можно попробовать сделать конденсатор с тремя обкладками, обкладки циллиндрические, среднияя - сетка.
Тогда получится, что зарядив центральную и среднюю обкладку мы поместим на пластины заряд. Тпереь заряд со средней пластины надо переместить на дальнюю. Поскольку они циллиндрические, то при замыкании средней пластины на дальнюю заряд должен убежать туда сам. Энергия должно возрасти....
Очень напоминает ламповую схему тесла для его автомобиля...

Oleg | Post: 7129 - Date: 06.06.05(12:38)
Сергей А, не понял. Еще раз и по-медленее...

Если взять ЗАРЯЖЕННЫЙ конденсатор и не заряженный и соединить их - то заряд, в момент перераспределения совершит работу - например, нагреет нагрузку. Так и есть - энергия упадет вдвое!

А твоей схемы не понял...

SergeyA | Post: 7130 - Date: 06.06.05(16:20)
А если сопротивление ноль?
В тот-то и радость, что энергия при этом из конденсаторов не расходуется, она только перераспределяется. (ИМХО).

Предлагается на рассмотрение такой "усилиталь" энергии.
Три коаксиальных циллиндра. Врешние из фольги, средний из сетки.
Сначала заряжаем конденсатор внутренний электрод - средний. Затем замыкаем ключ. Все заряды должны перетечь на наружний циллиндр (такое с шариками точно работает). ПОлучается что мы уменьшили емкость конденсатора оставив тот-же заряд, соотвественно энергия в конденсаторе увеличилась, снимаем ее с выхода (дальний и центральный циллиндр).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Oleg | Post: 7131 - Date: 06.06.05(17:40)
Сергей А, не сработает. Не то, что с шариком. У шарика нет ничего внутри, а здесь обычный цилиндрический конденсатор - заряды будут оставаться ВНУТРИ, а не переместятся наружу... Изменится геометрия одной из обкладок, но вряд-ли это приведет к изменению энергии. Не могу доказать, но интуитивно понимаю - не прокатит...

SergeyA | Post: 7132 - Date: 06.06.05(17:54)
2OLEG
Но тот-же Ван-де Грааф собирает заряды в шар, можно собирать в циллиндрическую баночку от кока-колы внутреннее тело должно разрядиться, а заряд от него должен перейти наружу большой поверхности.

Oleg | Post: 7133 - Date: 06.06.05(18:00)
Сергей А, да - если внутри нет еще одного полюса. Если таковой имеется то поле будет ВНУТРИ шара или баночки - как в обыкновенной лейденской банке - между внутренним и внешним электродами. Это точно! Вот ВНУТРИ "внутреннего" электрода заряда не будет...

Oleg | Post: 7135 - Date: 06.06.05(21:30)
Идея Сергея ясна - меняя конфигурацию конденсаторов изменить ЭНЕРГИЮ. Т.е. величина заряда неизменная, а энергия может измениться. Потом использовать ПРИБАВКУ энергии.

Но чудес не бывает и закон сохранения не нарушить. Вот если найти новый ИСТОЧНИК...

SergeyA | Post: 7136 - Date: 07.06.05(08:06)
Вы, конечно, извините. Но я, что-то не понимаю, чего вы добиваетесь. Энергию то вы снимите, но, одновременно, уменьшите заряд...

ПОчему? Заряд никуда в этой операции не девается. Это как электрическая масса.
Первый вариант не сработал. Я хотел немного сжульничать и был за это наказан. Перемычка действительно должна быть внутри зоны, а я вывел провода. Поеду сегодня геркончик покупать и пробовать далее. Но правда, складывается такое впечатление, что финт не пройдет, поскольку заряд на средней пластине держится также притяжением к центральному циллиндру. Но, практика покажет.
А источник может и не надо? Может просто насоса достаточно? Вспомните работу холодильника как нагревателя. Ведь здесь также, надо просто уплотнить заряд на электродах или ослабить взаимодействие между ними, то есть сделать разряжение.

SergeyA | Post: 7177 - Date: 08.06.05(12:18)
DevilR
А здесь именно на этом уровне и надо рассматривать.
Практика показала, что действительно, схема движения к внешней сфере действует лишь на уединенных емкостях.
Будем копать дальше

PPG | Post: 7191 - Date: 08.06.05(15:55)
Забежал в эту ветку случайно
На счет емкости и индуктивности - там довольно прозрачно. На цифрах лень выкладки писать, а резюме - от индуктивности только СКОРОСТЬ процесса меняетс, а соотношения напряжений не сильно. В основном разница от замены катушек в том, что сила тока разная и потому процесс немного по-разному потери распределяет, а в остальном от индуктивности не должно быть сильных перемен в уровнях напряжения.

По статике не вдумывался глубоко и пока ничего не напишу. Но это - для студентов задачка из учебника физики. Можно извилины понапрягать если кому охота. Мне неохота извините.

smoker | Post: 7237 - Date: 09.06.05(23:38)
Предлагаю в трёхцилиндровый вариант "усилителя энергии" внести четвертую сетку ,распологатся будет между внутренним цилиндром и сеткой подачи заряда .И на неё подавать одноименный заряд ,что и на среднюю сетку(после того как последняя будет заряжена),тогда препятствий перетиканию заряда на внешний цилиндр не будет.Когда ключ будет разомкнут заряд с вновьустановленной 4 сетки снимается ....

У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Один полутакт в контуре, а может что-то другое - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт