Оппонент:
"Вы мне просто ответьте. Движение это изменение? Если нет, то вспаривайте эту туфту кому-нибудь другому."
Движение среды вне Времени-идет без изменений, и определяется-
как потенциальная энергия среды,
а там где запущенно физическое Время, изменяющее качество вещества(его физические параметры), движение-это изменения.
Пример: граната с чекой(энергия в ней присутствует, а изменений нет),
без чеки- энергия в действии(запущено физическое Время, качественно меняющее вещество).
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
TEXNOLOG писал(а) Сегодня :: 09:32:25:
"Под энергией подразумевается все виды, которые измеряются в кал., в ваттах, в лошадиных силах и тд."
Да ..., это справедливо, если пытаться повествовать, не с начала, а с середины текущих событий.
А с начала, для постройки модели- принимаем концепт:
мир развивался от простого к сложному,
т.е. предполагается существование первичной(наипростейшей) среды- носителя энергии, которая тоже становится первичной,
которая по мере эволюции, через преобразования, формируется все остальные ее виды.
А то, что мы обречены познавая , всегда выстраивать только модель происходящих событий,
это абсолютная изолированность от обьективного мира:
мы познаем, смакуя, только свои ощущения его(электрические сигналы рецепторов),
и из них ваяем субьективную модель, обьективного мира, вечно достраивая ее.
Применение приборов в постройке модели, помогает нам, только синхронизировать эти ощущения между многими наблюдателями, оставляя модель изучаемого явления-субьективной.
Так что, успех в познании, будет зависеть, от добротности принятой модели, другого не дано.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI писал(а) Сегодня :: 13:35:57:
"Так что, успех в познании, будет зависеть, от добротности принятой модели, другого не дано."
А теперь представьте: модель найдена и вполне удовлетворяет целевому назначению,
итоговый результат которого,
ошеломительно вторгается в сознание, "крича" утверждая:
наша жизнь-
это симуляция ее , на твердом носителе, кристалле нашего пространства-"матрице",
в памяти которой, сосредоточена вся статичная, энтропийная информация прошлой жизни косной материи вселенной, и нашей- биологической жизни.
Нам остается только приложить усилия, распаковать ее(память), как мы делаем это в обыкновенном компе, для своих нужд и целей,
познав через это, смысл самой жизни, и свое место в ней.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #162 - Вчера :: 22:17:10
Unlimiter писал(а) Вчера :: 15:01:00:
"Фотоны, движущиеся со световыми скоростями, могут залетать в эту область практически неопределённо издалека, но это нельзя относить к движению самой среды. Это движение материальных образований из этой среды. Как-то так."
По поводу фотонов..., упомянутые Вами.
В модели, как самостоятельная частицы- отсутствует,
а что именуют фотонами, так это осцилляция частиц пространства, от энергии первичной среды, образовавшейся в процессах, при разрушении материальных частиц вещества, имеющие вихревое строение:
тело частицы(тороидальный вихрь) с трехмерной пространственной решеткой, состоящей из потоков первичной среды, разрушаясь, формирует прямолинейное движение потока, который по ходу движения, попадает в ближайшую частицу нашего пространства,
а она тоже вихрь, наполняет ее :
расширяет ее обьем, выводя его из состояния равновесия,
и который стремится к устойчивому состоянию, сбрасывая эту энергию потока, ближайшей частице пространства и.т.д. .
И эта перистальтика частиц пространства(осцилляция) при движении потока среды , наблюдается как движение фотона.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #3169 - Сегодня :: 12:20:39
Отправлено — 21:30
О физике спутанных состояний обьектов,
и взаимосвязи гравитации и электрических взаимодействий.
Используем пример естественной" квантовой"
спутанности, на простейшей, первичной нейтральной частице:
электрона с его зеркальной частице(предположительно-это майорановский фермион).
Последовательность растаскивания(анатомирования) «электрона» и его зеркальной энергокопии,
можно изобразить графически- как тороидальный
вихрь этой частицы(почти сфероид),
у которого центр(точку)" вытаскивают" наружу,( что всегда делается для выработки электричества, воздействуя на проводник маг. полем).
Помним: что точка сфероида(вихря),
это место, куда движется поток простейшей,первичной среды из вне,
проявляясь- гравитацией,
а поток от точки- инертностью.
Для внешнего наблюдателя, эти потоки(графически), будут выглядеть-как диаметр сферы(вихря этой нейтральной частицы), форматирующий одномерное пространство гравитации.
И когда этот «диаметр» мы" тянем" за ее середину(точку),
разрушая гравитационное взаимодействие : вытягиваем «точку» наружу сферы,
то уже появляется двумерное пространство, между этими двумя растянутыми радиусами сферы,
которое становится электрическим полем,
между двумя противоположными зарядами(всегда помня:
что эта нейтральная частица, состоит из электрона и его зеркальной энергокопии с положительным зарядом).
И если дальше растягивать эти заряды, эл. поле в определенный момент разрушается,
но заряды все равно продолжают взаимодействовать, но теперь- как частицы в«спутанном состоянии», ибо родились они -во взаимодействии,
но теперь уже через внешнюю наипростейшую среду, из которой они и состоят,
не имеющей размерностей ,
и имеющей пространство с нулевой метрикой.,
которое уже в нашем трехмерном пространстве, обеспечивает-мгновенную их корреляцию, на любое мысленное расстояние между частицами.
Итог: в начале разрушаем гравитационное(одномерное) взаимодействие в нейтральной частице,
с появлением двумерного -электрического,
и разрушив электрическое,
рождается взаимодействие-«спутанного» состояния
частиц,
через первичную среду, не имеющей размерностей,
с нулевой метрикой.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #3170 - Сегодня :: 14:21:57
AGI писал(а) Сегодня :: 12:20:39:
рождается взаимодействие-«спутанного» состояния
частиц,
через первичную среду, не имеющей размерностей,
с нулевой метрикой.
Кстати, именно наличия спутанных состояний, энтропийной информации о прошлой жизни, в памяти вселенной и памяти человека,
и есть -сознание .
Это тлеющее взаимодействие информаций, находящихся всегда в суперпозиции , и протекающих в человеке, пока он жив,
делает его человеком- мыслящим.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #3172 - Сегодня :: 12:35:30
Отправлено — 13:44
Оппонент
« Сегодня в 12:36:53 » Цитата:
"Предположим вам надо приостановить некий процесс на некоторое время. Вы его останавливаете. Следуя Вашим рассуждениям, с его остановкой останавливается и время. Тогда вопрос — как Вы в этом случае узнаете, что его пора возобновить ?"
Заморозил мясо- остановил локальное Время его качественных изменений. Захотел есть -разморозил, запустив Время(процессы его естественных метаморфоз).
Цитата
"Кстати, а дайте ка определение понятию ЭНЕРГИЯ !"
Если физическое Время- это энергия в действии,
а первичным носителем энергии, является -наипростейшая среда(проще нет),
то в своей предельной простоте, понятие среды и энергии сливаются, становятся- синонимы.
отсюда энергия- это наипростейшая среда, форма существования которой- абсолютное движение, проявляемое при взаимодействии с веществом-гравитацией(инертностью),
где оно преобразуется в иные виды энергий,
через процессы в веществе запущенные действием энергии Время(средой , форма существования которой- абсолютное движение).
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #3173 - Сегодня :: 12:55:52
Да..., здесь напрашивается знаковый вывод:
Не квантованная энергия первичной среды,
форма существования которой-абсолютное движение: к точке-центр массы вещества и от нее,
и проявляемой, через взаимодействия с веществом-гравитацией( инертностью),
при квантовании, наблюдается как ЭМИ,
и всегда с движением его-от точки,
первое направлено-в будущее,
второе-в прошлое.
Т.е. информация, носителем которой ЭМИ-всегда несет прошлые события.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
О роли наблюдателя, для любого физического процесса:
hat писал(а) Сегодня :: 11:08:33:
"Припишите их материи и ищите почему они измеряются в пустоте.
Автор прав, сколько можно жевать пустоту и рассказывать о ней сказки, писать о ней книги и выдумывать новые названия?"
В итоге, можно смело говорить:
сознание материально, и что воспроизведено этим источником, должно унаследовать его основы, т.е.- материальность.
Значить, в построении моделей, вносится их материальность, через деятельность нашего материального сознания,
работу которому, можно дать через пояснение, приведя вот эту примерную аналогию:
эффект падающего домино, где первой косточкой, становится наблюдатель с своей материальной моделью, запускающей механизм(падение первой домино),
которая падая, заставляет делать это следующую косточку домино(более массивную)... , и так- до конечного результата
запущенного наблюдателем процесса,
где минимальная энергия мысли, запускает процессы, формирующие вселенные и их ассоциации.
Человек творец всего, что он "наблюдает".
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #3958 - Сегодня :: 12:41:44
Лариса Раинкина писал(а) Сегодня :: 07:19:15:
"К сожалению, участникам форума не удалось предложить новую физическую версию объяснения этих экспериментов."
Предложу одну версию, в которой возможно есть рациональное начало для модели, поясняющей и эксперименты С.М.Ушеренко.
"О роли наблюдателя, для любого физического процесса:
hat писал(а) Сегодня :: 11:08:33:
"Припишите их материи и ищите почему они измеряются в пустоте.
Автор прав, сколько можно жевать пустоту и рассказывать о ней сказки, писать о ней книги и выдумывать новые названия?"
В итоге, можно смело говорить:
сознание материально, и что воспроизведено этим источником, должно унаследовать его основы, т.е.- материальность.
Значить, в построении моделей, вносится их материальность, через деятельность нашего материального сознания,
работу которому, можно дать через пояснение, приведя вот эту примерную аналогию:
эффект падающего домино, где первой косточкой, становится наблюдатель с своей материальной моделью, запускающей механизм(падение первой домино),
которая падая, заставляет делать это следующую косточку домино(более массивную)... , и так- до конечного результата
запущенного наблюдателем процесса,
где минимальная энергия мысли, запускает процессы, формирующие вселенные и их ассоциации.
Человек творец всего, что он "наблюдает". "
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Виталий: "... наблюдение это бездействие, если вы хотите сказать что это действие — я не соглашусь"
Вы говорите о бытовой версии действия- «наблюдение», которая живет среди обывателя,
мы же говорим о физическом мире, где это понятие определяется -как взаимодействие, которые используются наблюдателем, для познания.
Вот Вы упомянули глаза, но ведь есть и еще рецепторы(сенсоры) через которые мы познаем окружающий мир: слух, обоняние, вкус, тактильные ощущения, плюсом идут различные физические приборы,
и у всех одинаковая физика- взаимодействие, а это действие информации на сенсоры, через которые человек описывает окружающий мир, делая его осязаемым, материальным, овеществленным.
Вещество, постоянно находится под прессингом двух, равных по величине сил-гравитации(инертности),
которые зеркально делят его, в случае смены его агрегатного состояния, фазового перехода,
или смены его координат в пространстве,
на зеркальную его часть- зеркальную энергокопию,
и вещественную.
В момент их разделения, зеркальная энергокопия,
движется под действием сил потока первичной среды, ответственным за инертность, от точки(центр массы бывшей частицы вещества: до ее изменения..., к примеру-фазовый переход), в зону ее хранения-в ближней зоне планеты, где сосредотачивается в виде магнитного поля .
Вторая половина вещества, под действием потока, ответственным за силу гравитации, направленного к точке(центр массы вещества)
остается на земле(ее свободный радикал) участвуя в формировании вещества в последующих процессах.
Вот эти две разделенные частицы вещества,
сохраняют между собой взаимодействие,
названные-"спутанностью",
которые своим своеобразным " тлеющим" взаимодействием, в человеке поддерживает его в состоянии- сознания, делая его живым, мыслящим.
Ведь магнитное поле земли- это банк энтропийной информации, прошлого состояния вещества планеты, состоящих из энергокопий вещества, носителем которой и являются.
И пока человек жив, через спутанные состояния энергокопий и второй половины вещества оставшеся на земле, идет всегда тлеющее взаимодействие, поддерживающее человека в состоянии -сознания.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #13 - Сегодня :: 12:13:19
Дикий писал(а) Вчера :: 19:54:02:
"Уверен, не все примут такую логику, поэтому интересно:
А как вы представляете себе фотон?"
Вся информация, которая существует, становится реальной, только через преломление ее в сознании наблюдателя, где она и материализуется овеществляясь.
Отсюда, наблюдаемый фотон- есть частица, со всеми атрибутами ее материальности,
не наблюдают- материальный фотона, представляет только информация о нем, в виде волнового пакета.
Так что, наблюдатель-это ключевая фигура, в любом эксперименте:
он есть творец реальности, и без него ничего нет.
По этому всегда говорю:
за моей спиной ничего нет, если я это не наблюдаю.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Оппонент:"... и ЧТО ЕСТЬ СИЛА??? из какой щели ты ее ковыряешь?"
По мне..., истоки силы- это фундаментальная врожденная функция живых-«наблюдать»(взаимодействовать),
через которое информация-овеществляется(творится окружающий мир).
Для особо одаренных-продвинутых: Фундаментальная врожденная функция-это наш исследовательский рефлекс.
Наша жизнь, частью которой является сознание, проявляется именно через этот рефлекс цели,
физика которого, увязана с функцией овеществления окружающей нас информации,
где и рождается сила-как производная от действия энергии(ее носителей),
лежащей в основе мироздания.
«Наблюдать»- это значить противодействовать энергии информации, через взаимодействие с ней, эквивалентной противоположной энергией, в результате взаимодействия которой, и рождается сила,
дающая через сенсоры организма- ощущать окружающий мир, делая его узнаваемым.
А наблюдать человек может, только то,
что содержится в памяти, в виде целых форм и конструкций, или отдельных элементов составляющих их.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #11 - Сегодня :: 16:01:54
Sibiryak писал(а) 03.02.21 :: 17:45:06:
"Но вот только зачем для пространственных перемещений,т.е.для телепортации нужно "физическое тело"?Ведь сама человеческая память физически не находится у нас в голове или других органах. Так что надо найти механизм обращения к "всемирной базе памяти" и путешествуй куда угодно,как во сне."
Этот механизм уже давненько существует: найден Ваш вариант -"путешествуй куда угодно, как во сне. "
Но телепортация, дает не мультики(Ваш вариант), а привлекает непосредственно
в участие наблюдателя, в отдаленных событиях прошлого,
что делает его участником жизни того Время.
А это совершенно другой уровень эксперимента, где овеществляется наблюдаемая информация всеми сенсорами организма, а не только через зрение, и где не возможно отличишь течение жизни прошлого, от жизни в настоящем.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Ответ #11 - Сегодня :: 16:01:54
Sibiryak писал(а) 03.02.21 :: 17:45:06:
"Но вот только зачем для пространственных перемещений,т.е.для телепортации нужно "физическое тело"?Ведь сама человеческая память физически не находится у нас в голове или других органах. Так что надо найти механизм обращения к "всемирной базе памяти" и путешествуй куда угодно,как во сне."
Этот механизм уже давненько существует: найден Ваш вариант -"путешествуй куда угодно, как во сне. "
Но телепортация, дает не мультики(Ваш вариант), а привлекает непосредственно
в участие наблюдателя, в отдаленных событиях прошлого,
что делает его участником жизни того Время.
А это совершенно другой уровень эксперимента, где овеществляется наблюдаемая информация всеми сенсорами организма, а не только через зрение, и где не возможно отличишь течение жизни прошлого, от жизни в настоящем.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.