[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как снять энергию искры - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Модератор: proggi
Post:#368563 Date:01.05.2012 (23:52) ...
Вот рисунок


Подаем напряжение U как показано на схеме.
Между точками 0 и 1 проскакивает искра.

Если к точке номер 2 ничего не подключать то иска просто пройдет.
А теперь вопрос, что нужно подключить к точками 0 и 2 чтобы снять энергию искры?
rezoner | Post: 694885 - Date: 12.10.20(11:14)
Ihtiandr Пост: 694874

Почему облако того же заряда обнулит заряд?

Откудова там облака взялись?


Так это же классика. Первичные электроны выбивают из молекул газа вторичные электроны, те, ускоряясь, выбивают электроны из очередных встреченных молекул... так образуется лавина e-.
Молекулы, потерявшие электрон, и есть ионы+, образующие ионное облако+.
Как видим, заряд противоположного знака.
mebius правильно заметил - за счет порядковой разницы масс электрона- и иона+, скорость их движения в поле одинаковой напряженности Е отличается на порядки.

следом за лавиной электронов прёт ионное облако такого же заряда

- я имел в виду абсолютное значение заряда противоположного знака

- Правка 12.10.20(11:19) - rezoner
Ihtiandr | Post: 694887 - Date: 12.10.20(12:05)
Если воздушные плюсы висят себе на месте, то и хрен с ними.
Мешаются - надо сдувать в сторону.

Где в этой мелодраматичной истории выигрыш в энергии вдруг появляется?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
rezoner | Post: 695016 - Date: 13.10.20(21:58)
Ihtiandr Пост: 694887

Где в этой мелодраматичной истории выигрыш в энергии вдруг появляется?

выигрыш в самой лавине. Коэфф. размножения электронов к=~300.
Затрачиваем энергию для выстрела одного электрона, а в мишень прилетают 300 штук.

mebius | Post: 695020 - Date: 13.10.20(23:08)
rezoner Пост: 695016 От 13.Oct.2020 (21:58)
Затрачиваем энергию для выстрела одного электрона, а в мишень прилетают 300 штук.

Звучит эффектно. А кто доказал, что эти 300, долетев в конце концов до анода, имеют сопоставимую энергию, с затраченной на первый электрон? Ведь на ионизацию 300 вторичных штук и ушла практически вся изначально затраченная энергия на первичный "затравщик".
Даже так: на разгон каждого электрона уходит основная часть первичной энергии. И каждый первичный электрон существенную ее часть тратит на ионизацию молекулы и выбивание вторичного. Дальше продолжает разгоняться, и если успеет - выбьет новый. И так по цепочке.
Где тут энергетический выигрыш?
Сколько "вкололи" - дай Бог чтобы столько и вышло.
Просто лавинообразно растет величина тока в разряднике за счет увеличения ионизации газа. Только и всего.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 13.10.20(23:11) - mebius
Сбал | Post: 695022 - Date: 13.10.20(23:41)
Да когда же снимете споднее с искры на конец?

_________________
в пути...
олег-джан | Post: 695023 - Date: 13.10.20(23:58)
Мало того, если после вылета одного электрона прервать ток катода, то энергия и вовсе не тратится, а на анод прилетит 300(это, кстати, минимум)....
В.А. Путилов Физика 1946
Начинайте с начала...
Саморазгон электронов в лавине и прочее...
Материалов-тьма тьмущая..

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Ihtiandr | Post: 695032 - Date: 14.10.20(06:17)
rezoner выигрыш в самой лавине. Коэфф. размножения электронов к=~300.
Затрачиваем энергию для выстрела одного электрона, а в мишень прилетают 300 штук.


олег-джан Мало того, если после вылета одного электрона прервать ток катода, то энергия и вовсе не тратится, а на анод прилетит 300(это, кстати, минимум)....
В.А. Путилов Физика 1946


На разгон элеткрона в электрическом поле тратится энергия.

Надеюсь, этот факт все смогут осознать и принять.

Вы разогнали самый первый электрон.
Он полетел, ударился в атомы и выбил от-туда еще.
Их то же надо разгонять!
Без учета внешнего электрического поля, какое направление будут иметь "выбитые" электроны?


Все помнят что такое лавина? Условие её возникновения - большой запас потенциальной энергии камней высоко над поверхностью земли.
И, конечно, условие легкого высвобождения этой энергии.

Вы видите только триггерный эффект.
А где тот, кто затащил гравий для лавины вверх на склон?

Теперь вспомните, какие условия для искры?
Что мы тратим, чтоб их создать?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
- Правка 14.10.20(06:21) - Ihtiandr
олег-джан | Post: 695034 - Date: 14.10.20(06:29)
Читай...читай...читай...
Там и саморазгон и появление продольного магнитного поля в шнуре и много что еще....
Аналогия с горой весьма условна....только внешне...а механизмы ннсколько иные....
У горы есть гравитация, в лавине свои поля работают...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 14.10.20(06:35) - олег-джан
Ihtiandr | Post: 695040 - Date: 14.10.20(08:34)
олег-джан Ты бы сразу ссылку давал.
Чтоб не быть голословным про "самогон".

Пучки электронов в ускорителях хорошо изучены.
Разное слыхал.
Про спиральность траектории, квадрупольные линзы, ускорение в переменном МП.
Ходил в НИИ, рассматривал эти установки.

Нас всех интересует, откуда там прибавка энергии.

Сможешь своими словами сформулировать?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
олег-джан | Post: 695043 - Date: 14.10.20(08:51)
Бл...мы десять лет тут об этом терли, а тебе своми словами я сейчас буду с телефона набирать тексты?
Открывай темы "про искорки" и "буквари"....
А параллельно оф литературку типа Г.Месяц..у него много книг и публикаций...он всю жизнь эту поляну топчет...
А началось все с Курчатова...но там несколько иная цель была-нейтронный бздых для бздецвсем...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан | Post: 695044 - Date: 14.10.20(08:54)
А, да, пучки в ускорителях к этой теме и рядом не стояли...
Нас интересует искра!..
То бишь, разряд в газах и ни что иное...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Ihtiandr | Post: 695050 - Date: 14.10.20(10:36)
олег-джан Бл...мы десять лет тут об этом терли, а тебе своми словами я сейчас буду с телефона набирать тексты?
Открывай темы "про искорки" и "буквари"....


Вот вы искрили-искрили и пришли к стройной, устойчивой, принятой обществом, гипотезе о прибавке энергии и причине её возникновения.

Может оно не должно быть размазано тонким слоем по десяткам тысяч сообщений нескольких тем?
Как на счет оформить все в один файл, с текстом и картинками, и положить его в хранилище на Скифе.
Так чтоб людям с техническим образованием было понятно.

Или там балаган и срач, с несколькими мыслями, которые тебе просто понравились?
И я должен телепатически уловить их?

Я привел пример про лавину, не первый раз, кстати.
И Мебиус не поленился свой взгляд расписать.
То что мы написали, смогут прочесть другие и понять.

Жду от вашей искрометной компании рассказ "Волшебство газовых разрядов и квантовый Марксизм прибавочной стоимости".

А параллельно оф литературку типа Г.Месяц..у него много книг и публикаций...он всю жизнь эту поляну топчет...
А началось все с Курчатова...но там несколько иная цель была-нейтронный бздых для бздецвсем...


Чего мелочиться?
Раз кто-то сказал, что халява есть, надо сразу верить и копать
теорию поля.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
- Правка 14.10.20(10:37) - Ihtiandr
олег-джан | Post: 695051 - Date: 14.10.20(10:55)
Даже не знаю, что тебе ответить в приличной манере....
Подожди еще десяточек лет....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ФЕМЕ | Post: 695052 - Date: 14.10.20(11:09)
Ihtiandr Пост: 695040 От 14.Oct.2020 (08:34)
Нас всех интересует, откуда там прибавка энергии.

Сможешь своими словами сформулировать?

Про фазовый переход в зоне искрового разрядного промежутка предлагаю подумать.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Ingener | Post: 695054 - Date: 14.10.20(11:27)
Какая может быть прибавка энергии в разряде кроме потерь на ионизацию газа, излучение и сопротивление канала?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как снять энергию искры - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек