Post:#674879 Date:15.05.2020 (18:22) ... Ну вот, пока вы тут спорите о терминах наш человек взял и сделал, как его учили.
Обычный контур с нелинейной емкостью раскачивается коротким импульсом и амплитуда начинает нарастать. Нарастает до тех пор, пока потери в контуре не срывают генерацию. Осталось забрать эту энергию в нагрузку. не допуская нарастания выше порога.
Осциллограмка 20 в /дел.
Поздравим его с успехом!
Enter Пост: 675437 От 18.May.2020 (16:52)
НЕ ВЕРЮ!
Видишь, мсн уже поверил.
Всего то пять лет толик одно и то же втирал.
МСН кое-что ручками в свое время проверил, да еще в ЭЛКАТ'е эту модель со сдвигающимися пластинами (КПЕ) просчитал.
Только я ни в коем случае никого за политику партии агитировать не собираюсь. Верить/не верить, - это вам в церковь, на предмет веры Христа, а кто хочет знать наверняка, придется ручками проверять. Верить никому нельзя, даже мне. (папаша Мюллер)
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
если уменьшать площадь пластин сдвигая их, как в переменном конденсаторе, то работа на такое перемещение тратится не будет, так как сила сопротивления при этом будет равна нолю.
Ты то уж пятому толику не уподобляйся.
Посмотри хоть как устроен электростатический вольтметр- там именно вдвигающиеся пластины конденсатора и создают силу отклоняющую стрелку.
Толик у нас тут как геббельс работает- если ложь повторить много раз то люди начинают в нее верить.
Ой, извини Дедушка, а разве в конструкции электростатического вольтметра нулевое расстояние между платинами ? Разве там отсутствует сила направленная перпендикулярно пластинам? А если она там есть, то будет и тангенциальная.
Тебе-ли такие мелочи не знать
P.S. Исчо раз повторю, ничего-никому доказывать не собираюсь, особенно с картинками из Википедии.
Это информация к размышлению, кто захочет, тот проведет опыты и расчеты для себя любимого, САМОСТОЯТЕЛЬНО.
А кто считает что "Не Верю" может продолжать жить дальше спокойно, не возбуждаясь.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 675435 От 18.May.2020 (16:18)
если уменьшать площадь пластин сдвигая их, как в переменном конденсаторе, то работа на такое перемещение тратится не будет, так как сила сопротивления при этом будет равна нолю.
А вот в ссылке, которую street кинул, вам не верят [ссылка]
Особенно в задаче 4.4
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
МSN Пост: 675443 От 18.May.2020 (17:18)
а разве в конструкции электростатического вольтметра нулевое расстояние между платинами ?
А существуют в природе конденсаторы с нулевым расстоянием?
Так что сила там есть всегда. И всегда тангенциальная.
И сколько ее будет "в граммах" при толщине зазора переменного конденсатора, а это толщина диэлектрика...
реально ну например 0,1 мм ? Размеры пластин выбери какого хошь размера.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 675435 От 18.May.2020 (16:18)
если уменьшать площадь пластин сдвигая их, как в переменном конденсаторе, то работа на такое перемещение тратится не будет, так как сила сопротивления при этом будет равна нолю.
А вот в ссылке, которую street кинул, вам не верят [ссылка]
Особенно в задаче 4.4
Особенно в задаче 4.4 сказано дословно:
Я не понимаю, почему для того, чтобы вытащить пластину диэлектрика из конденсатора, надо совершать работу.
ключевое слово: пластину диэлектрика
Это не наш случай, от слова совсем.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 675475 От 18.May.2020 (22:01)
И сколько ее будет "в граммах" при толщине зазора переменного конденсатора, а это толщина диэлектрика...
реально ну например 0,1 мм ? Размеры пластин выбери какого хошь размера.
А что тут сложного? Плутают в двух соснах.
Раз емкость кондера меняется, значит меняется его энергия C*U^2/2.
Если величина заряда сохраняется, то значит против кулоновских сил совершается работа (или наоборот - куда крутим).
Соответственно можно посчитать величину силы как изменение энергии (совершенная работа) деленное на перемещение. Хочешь - в граммах, хочешь в ньютонах. На любой вкус.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
ключевое слово: пластину диэлектрика
Это не наш случай, от слова совсем.
Это они вообще не в курсе про диэлектрики.
Если этот диэлектрик вставить между новых пластин- то заряд появится на новых.
А они всё пластины пытаются считать....
Дедушка наверное я выразился невнятно, я тебе предлагаю посчитать силу сопротивления оси переменного конденсатора, при сдвиге роторных(роторной) пластины(пластин), возьми к примеру зазор между пластинами 0,1 мм и 10 мм, различие составит два порядка, ну чтобы разницу явно увидеть. площади пластин и напряжение на обкладках выбери какое тебе понравится, но линейные размеры должны быть много больше бОльшего(10мм) из зазоров. Мне не надо, я результат и так знаю, можешь просто для себя.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 675639 От 19.May.2020 (14:32)
возьми к примеру зазор между пластинами 0,1 мм и 10 мм, различие составит два порядка,
Если изменение емкости на один градус поворота оси КПЕ будет одинаково- то без разницы, работа будет одинаковой. В формуле работы вообще нет расстояния между пластинами.
street Пост: 675642 От 19.May.2020 (14:42)
... Кривульки будут сильно разниться.
Давайте еще раз по буквам.
1.Кривулька с плоской вершиной нужна как условие возникновения генерации, но не означает СЕ или халявы, а только лишь условие преобразования какой либо внешней энергии в колебания.
Примерно как в схеме усилителя наличие положительной ОС необходимое условие для генерации, но никто не говорит при этом об СЕ.
В этом как раз состоит изобретение Папалекси- в контуре без активных элементов и источников питания возникают электрические колебания.
2. Наличие любой внешней среды с Т более нуля является источником энергии. Если наша деталь в какой либо точке режима генерации понижает свою температуру- то возникает поток энергии из внешней среды.
Этот поток можно использовать для поддержания колебаний. Нужно только соблюсти фазовые соотношения между колебаниями и поглощением энергии извне.
МSN Пост: 675639 От 19.May.2020 (14:32)
возьми к примеру зазор между пластинами 0,1 мм и 10 мм, различие составит два порядка,
Если изменение емкости на один градус поворота оси КПЕ будет одинаково- то без разницы, работа будет одинаковой. В формуле работы вообще нет расстояния между пластинами.
Дед в формуле работы ... любой, есть сила. А она будет разной, при разном зазоре. Конечно же мы говорим о разнице когда происходит изменение емкости(перекрывающейся площади пластин) оппозитным "раздвижением" и/или их параллельным сдвигом.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений